Hormone


Hors ligne DS

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Thierry a écrit :
Le problème, c'est que tu parlais de filets ... Alors je ne vois toujours pas ce que le gneome vient faire la dedans.


Le problème est de savoir si le poisson à subit un traitement à la methyltestosterone ce qui peut être genant si c'est un traitement interdit en Europe ...

Du coup on peut très bien rechercher le genotype à partir d'un echantillon de filet pour savoir si c'est du X ou Y ... à l'origine

En principe si il n'y a que des mâles d'apres le genome, il n'y a pas de problèmes (sexage manuel)
Par contre, si on retrouve mâles et femelles, il y a de fortes chances pour que ce lot ai subit un traitement à la methyltestosterone ...

Car qui dit export dit elevage intensif dit elevage de mâles uniquement.

Le test du genome permetrait donc de savoir si on a affaire à des mâles issus de sexage manuel ( separation) ou bien de sexage hormonal.

Hors ligne TJ

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Des chances, mais pas des preuves. Je doute que les DSV prennent le risque de retirer un lot du marché sur de simples presomptions ...

Pour MTS, dois je prendre le fait de deboutonner mon pantalon pour des avances a peine dissimulees?
Je te rappelle que je suis un jeune homme de bonne famille ...

Hors ligne RV

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Il existe des méthode de dosage de la vitellogénine qui est un indicateur d'exposition des poissons à des contaminants oestrogènes. Ce dosage se fait à partir de muscles de poisson

Hors ligne TJ

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C'est très interessant le dosage des oestrogenes dans le cadre de manipulations a la testosterone ...

Hors ligne Webmestre

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Belles explications DS, tu as tout à fait raison.

Mais le déterminisme génétique du sexe des tilapias est un peu plus compliqué, puisque selon les espèces, ils peuvent être de type XX/XY (comme les mamifères), ou WZ/ZZ (comme les oiseaux).

Oreochromis niloticus, et O.mossambicus sont XX pour les femelles et XY pour les males.
Oreochromis aureus et O. hornorum sont WZ pour les femelles et ZZ pour les males.

Et pour compliquer tout cela, chez certaines espèces on peut faire des croisements entre des XX x WZ ou XY x ZZ et ainsi obtenir des individus [X,Y et W] : femelles WY ou WX. Il me semble que les Xiphophorus sp. sont dans ce cas de figure.

 ... ah ... la génétique !

Donc à juste titre comme l'a dit DS, la génétique sur des filets permettrait de savoir si le poisson a été manipulé par certains croisements, ou si son couple de chromosomes sexuels et différent de son sexe observé, c'est alors qu'il y a eut usage d'hormones ... mais en pratique, ce n'est pas réalisé. Tant que les taux de méthyltestostérone sont revenus à des valeurs normales (LMR), alors le produit est apte à la consommation.

Juste une petite anecdote : je devais réaliser ma thèse de doctorat au Brésil, justement sur l'impact et le controle des résidus de 17a-méthyltestostérone sur l'environnement, mais le CIRAD-SCRIBE de Rennes qui organisait le projet, m'a fait faux pas ! :(

Hors ligne RV

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ben heu plus haut on évoquait le cas de l'oestradiol ...

Hors ligne TJ

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Reste encore a expliquer comment vous faites le lien entre genome et sexe phenotypique sur des filets de poissons ... puisque c'est bien de cela qu'il s'agit ...

Pour Hervé, oui, mais le sujet a quelque peu changé de bord ...

Hors ligne MTS

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Thierry a écrit :
 ... Pour MTS, dois je prendre le fait de deboutonner mon pantalon pour des avances a peine dissimulees?
Je te rappelle que je suis un jeune homme de bonne famille ...


Meeuuu non, c'est une image pour renforcer la véracité du bon goût de ma cuisine.

J'ai la réputation du reseau Morue à défendre et je ne me permettrait pas.



Hors ligne RV

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Y as pas de mal Thierry mais j'ai mis un peu de temps pour répondre, c'est pas toujours évident de répondre sur le dernier mail ;)

Hors ligne TJ

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A qui le dis tu ...

Hors ligne DS

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Thierry a écrit :
Reste encore a expliquer comment vous faites le lien entre genome et sexe phenotypique sur des filets de poissons ... puisque c'est bien de cela qu'il s'agit ...

Pour Hervé, oui, mais le sujet a quelque peu changé de bord ...


C'est vrai que c'est pas facile de savoir si c'est filet de mâle ou de femelle:D .

Cette hypothese se base sur le fait qu'en elevage intensif pour l'export, on n'eleve que des tilapia de phenotype mâle (soit sexé manuellement soit sexé hormonalement); donc on analyse des filets qui ne devraient être que des filets males.

enfin c'etait juste une idée de test, ca ne se fait pas mais c'est faisable.

je sait pas quoi ajouter de plus pour l'histoire du filet ...

Vetofish, dommage que tu n'ais pas pu faire ta these sur ce sujet, les resultats d'une telle etude m'aurait beaucoup interessé.
Sait tu si il y en a eu d'autres de faites?

Hors ligne Webmestre

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Si cela t'intéresse DS, contacte-moi par message privé, je te donnerai les coordonnées de J.F. Baroiller, chercheur de la station SCRIBE de Rennes, et spécialisé dans ce domaine.

PS : tu peux aussi faire une recherche sur internet (Baroiller + tilapia), tu trouveras de nombreuses références bibliographiques.

Hors ligne BAILLARD

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La vache folle, les OGM et maintenant les tilapias que l'on "traffique en mâles" pour qu'ils ne pensent qu'à bouffer. Vive la malbouffe, c'est nous même qui nous éliminerons de la surface de la planète, et les poissons qui resterons seront bien tranquilles, jusqu'à ce qu'un autre pirmate ait l'idée de faire du chemin ...

Je propose que l'on traffique le cerveau des grands singes chimpazée gorilles gibbons et autres avant que ça ne recommence après notre extinction.

De plus si nous disparaissons, il n'y aura plus personne pour élever et disséminer sur le marché des red parrot, des molly ballons, des néons diaments ou albinos, des botias bleu, des chanda peints, et vu dernièrement en magazine des helostoma temincki ballon.

La planète redeviendrait clean ...

Hors ligne BAILLARD

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Sorry pour l'incrsut, mais votre discussion a suscité chez moi ce coup de gueule.

De toute façon un jour ou l'autre un gros champignon pas biologique du tout viendra tout nettoyer.

Hors ligne Marc

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je vois que mon thème a fait couler beaucoup d'encre! mais malheureusement personne n'a vraiment répondu à ma question! (dommage)
Pour votre petite dispute à propos des tilapias séxés hormonalement je voudrais ajouter que ces poissons existent bien en Europe, mais ils ne sont en aucun cas commercialisés puisqu'ils servent uniquement de géniteurs pour obtenir des populations "monosexe male".
De plus ce procédé est très largement utilisé chez la truite Arc en Ciel et personne n'en parle alors je en vois vraiment pas le problème!


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