Pleins de questions, novice


Hors ligne gise

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Bonjour,

désolée pour ce post, vous devez avoir votre dose avec les débutants ::)

Cependant j'ai pu constater que les vendeurs en animalerie ne sont pas fiables ... J'essaie de résumer mon histoire:
Je suis allée en animalerie d'abord pour me renseigner, je regarde les différentes espèces, puis m'entretiens avec un vendeur pour en savoir plus sur ceux qui me plaisent, leur taille futur, la taille de l'aquarium recommandée, s'ils sont compatibles avec un débutant ... etc.
Au final je suis repartie avec 2 japonais (des tout bébé car j'ai un 60 litres pour commancer, le 200 devant arriver d'ici quelques semaines).
On m'a conseillé de prendre de l'eau de source (dans mon coin l'eau du robinet est une calamité), j'ai donc traité et fait le filtrage de l'eau, j'ai un "radiateur" mis bas mais pour éviter les écarts de températures, un filtre, et un bulleur (c'est pas le nom mais impossible de remettre le doigt sur la fin du mot oxygéna quelque chose ;D ). Enfin bon, j'ai donc installé les petits noireaux dans leur maison provisoire.
Question alimentation on m'a conseillé les petites boules, une 10aine par jour, que je donne en 2 repas.

Au bout d'une semaine j'ai retrouvé le petit couché au fond collé au radiateur, j'ai poussé le tube pour voir ce qu'il se passait et il est remonté, très vif. Puis au fil des jours il devenait de plus en plus apathique, se laissant flotter sur les plantes. Je suis retournée a la boutique, on me dit rien à faire. Il était vif au moment des repas, mais il est mort 5 jours plus tard ... :'(

J'ai racheté un compagnon à celui qui reste, mais la boule au ventre ne sachant pas ce qui s'était passé pour le premier.
Avez vous des idées?
De plus j'aimerai vos avis sur ce que je peux améliorer pour mes poissons, car je trouve diverses choses sur le net, mais difficile pour moi de faire le trie ... ?
Et question nombre, est il possible de rajouter un autre poisson pour quand ils seront dans le 200 L? J'ai toujours rêvé d'un ventouse (lave vitre) mais le vendeur m'avait disuadé car pouvait faire 25cm, il s'est tout de même abstenu de me dire que le poisson japonais grandirait pareil !
voilà désolée du roman :-[

Hors ligne Lucho

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Bonjour:

euh tu as quoi comme autre poisson avec tes poissons rouge , il faut savoir que les poissons rouge sont des poissons d'eau froide (désolé j'ai pas trop bien compri , tu as d'autres poisson?) :-[


60 litres c'est trop petit pour des poissons rouge mais bon comme tu vas avoir un 200 litres ...

Citation de: gise le mercredi 30 septembre 2009, 01 h 32

Bonjour,

désolée pour ce post, vous devez avoir votre dose avec les débutants ::)
pour éviter les écarts de températures, un filtre, et un bulleur (c'est pas le nom mais impossible de remettre le doigt sur la fin du mot oxygéna quelque chose ;D ). Enfin
oxygénation ou oxygénateur

pour ton pauvre poisson je ne sais pas désolé


PS: pour le "lave vitre " si c'est un pleco non non 200 litres c'est petit , ( il fait 40cm à l'age adulte) min 250 litres pour ce poisson

 mais si c'est un ansistrus alors ... oui


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Hors ligne Asturation

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Citation de: gise le mercredi 30 septembre 2009, 01 h 32

Bonjour,

désolée pour ce post, vous devez avoir votre dose avec les débutants ::)

Cependant j'ai pu constater que les vendeurs en animalerie ne sont pas fiables ... J'essaie de résumer mon histoire:
Je suis allée en animalerie d'abord pour me renseigner, je regarde les différentes espèces, puis m'entretiens avec un vendeur pour en savoir plus sur ceux qui me plaisent, leur taille futur, la taille de l'aquarium recommandée, s'ils sont compatibles avec un débutant ... etc.
Au final je suis repartie avec 2 japonais (des tout bébé car j'ai un 60 litres pour commancer, le 200 devant arriver d'ici quelques semaines).
On m'a conseillé de prendre de l'eau de source (dans mon coin l'eau du robinet est une calamité), j'ai donc traité et fait le filtrage de l'eau, j'ai un "radiateur" mis bas mais pour éviter les écarts de températures, un filtre, et un bulleur (c'est pas le nom mais impossible de remettre le doigt sur la fin du mot oxygéna quelque chose ;D ). Enfin bon, j'ai donc installé les petits noireaux dans leur maison provisoire.
Question alimentation on m'a conseillé les petites boules, une 10aine par jour, que je donne en 2 repas.

Au bout d'une semaine j'ai retrouvé le petit couché au fond collé au radiateur, j'ai poussé le tube pour voir ce qu'il se passait et il est remonté, très vif. Puis au fil des jours il devenait de plus en plus apathique, se laissant flotter sur les plantes. Je suis retournée a la boutique, on me dit rien à faire. Il était vif au moment des repas, mais il est mort 5 jours plus tard ... :'(

J'ai racheté un compagnon à celui qui reste, mais la boule au ventre ne sachant pas ce qui s'était passé pour le premier.
Avez vous des idées?
De plus j'aimerai vos avis sur ce que je peux améliorer pour mes poissons, car je trouve diverses choses sur le net, mais difficile pour moi de faire le trie ... ?
Et question nombre, est il possible de rajouter un autre poisson pour quand ils seront dans le 200 L? J'ai toujours rêvé d'un ventouse (lave vitre) mais le vendeur m'avait disuadé car pouvait faire 25cm, il s'est tout de même abstenu de me dire que le poisson japonais grandirait pareil !
voilà désolée du roman :-[


Bonjour, 60 litres ça ira tant qu'ils seront petits ...

L'espace minimum vital par poisson rouge est de 50 litres, donc dans ton 200 litres tu pourras avoir quatre PR ;) :D ;D

As-tu cyclé ton aqua ? Si non, tu est sûrement en plein pic de nitrites ...

Connais-tu tes paramètres ? (pH, NO2 et NO3) Si tu ne les connais pas il existe des tests en bandelettes qui se vendent en animalerie.

L'eau est a combien de degrés ?

Il faut toujours varier la nourriture: paillettes (ou petites boules, comme toi), gelée et vivant ...

Le "lave-vitre" n'a pas les mêmes exigences en ce qui concerne l'eau de l'aqua.

Hors ligne Planorbarium

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Bonjour gise et bienvenue,

Oui, tu as raison, on a notre dose :-X
Mais je ne dis pas ça pour toi, et tes débuts sont "moins pires" que ceux de beaucoup d'autres.

Tu vas avoir beaucoup de mal à faire les changements d'eau nécessaires (surtout dans le 200 litres) avec de l'eau de source. J'aimerais donc que tu précises en quoi ton eau du robinet est "une calamité".
Connais-tu ses paramètres ?
Peux-tu te renseigner à la mairie de chez toi et demander les valeurs de :
* TH (équivalent français du GH)
* TAC
* pH
* nitrates (NO3)
* pesticides
Et si tu utilises une eau de source, peux tu nous dire laquelle et quelle est sa composition (Ca, Mg ... sur l'étiquette). Il y a plein d'eaux de sources différentes ...

As-tu un thermomètre ? (si tu n'en as pas, il faut en acheter un) Peux-tu nous donner la température de l'eau de l'aquarium ?

Citation de: gise le mercredi 30 septembre 2009, 01 h 32

j'ai donc traité et fait le filtrage de l'eau,

Que veux-tu dire par "traité" ? Si tu utilises des produits, tu peux citer leur nom.
Ton filtre fonctionne bien en permanence ?

Avais-tu "cyclé" ton aquarium avant d'y mettre les poissons ? (L'avais tu fait tourner quelques semaines ?)

Il est possible que ton poisson ait eu un problème de vessie natatoire. Ce problème se manifeste par une incapacité du poisson à contrôler sa hauteur dans l'eau : dès qu'il arrête de nager, il tombe au fond ou il remonte comme un bouchon. Est-ce que cela te semble correspondre ?
Cela se produit fréquemment quand on nourrit ses poissons avec de la nourriture sèche exclusivement. Je te conseille de leur donner des légumes ou des artémias congelées une fois sur deux.

Pour le choix du poisson "ventouse" (évite le terme de "lave-vitre"), on pourra t'aider quand on en saura un peu plus sur la température et les autres paramètres de l'eau.

Hors ligne gise

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Bonjour,

Merci pour ces réponses :)
Alors je vais essayé de répondre à tous le monde.

Laurent Kupélian > Je n'ai pas d'autres poissons, ils sont 2 un noir avec de gros yeux et une longue queue, et un blanc à tête rouge plus rond.
Et oui le 60 litres c'est pour commencer, apprendre à gérer l'eau, la nettoyer (et comme je n'ai pas toujours internet, j'apprends au compte goutte et un peu tard à mon goût, j'aurai aimé être mieux conseillée avant :-X )


Asturation> Comme je l'ai dit le 60 litres c'est temporaire, je ne pense pas qu'il vont prendre 10cm en 2 mois (temps max avant que j'ai le nouvel aqua) ;D
L'aquarium a été cyclé oui, enfin c'est bien le fait de le faire "tourner à vide" pendant 1 mois? J'avais aussi acheté les 2 traitements d'eau indiqués par le vendeur. Par contre je ne connais pas les paramètres de l'eau :-\
L'eau est maintenue à 20° (lors du cyclage je voyais les températures fluctuer de 15 à 24° dans la même journée et j'ai lu que ça stressait les poissons, du coup avec le radiateur l'eau ne varie aujourd'hui que de 20 à 23°, c'est mieux nan :-\ )
Pour la nourriture ils ont aussi des paillettes car je les avais acheté pour le précedent qui s'allimentait mieux avec, alors j'alterne.

Pour toi l'acquisition d'un lave vitre est impossible avec des japonais? Il n'y a pas d'espèce qui vit dans des conditions similaires? :( Et sinon que me conseilles tu? Car dans le 200 litres j'aimerai en mettre un 3eme, peut être par antropomorphisme mais ça doit être triste la vie que à 2 ...


Hors ligne Asturation

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Citation de: gise le mercredi 30 septembre 2009, 11 h 15

Bonjour,

Merci pour ces réponses :)
Alors je vais essayé de répondre à tous le monde.

Laurent Kupélian > Je n'ai pas d'autres poissons, ils sont 2 un noir avec de gros yeux et une longue queue, et un blanc à tête rouge plus rond.
Et oui le 60 litres c'est pour commencer, apprendre à gérer l'eau, la nettoyer (et comme je n'ai pas toujours internet, j'apprends au compte goutte et un peu tard à mon goût, j'aurai aimé être mieux conseillée avant :-X )


Asturation> Comme je l'ai dit le 60 litres c'est temporaire, je ne pense pas qu'il vont prendre 10cm en 2 mois (temps max avant que j'ai le nouvel aqua) ;D
L'aquarium a été cyclé oui, enfin c'est bien le fait de le faire "tourner à vide" pendant 1 mois? J'avais aussi acheté les 2 traitements d'eau indiqués par le vendeur. Par contre je ne connais pas les paramètres de l'eau :-\
L'eau est maintenue à 20° (lors du cyclage je voyais les températures fluctuer de 15 à 24° dans la même journée et j'ai lu que ça stressait les poissons, du coup avec le radiateur l'eau ne varie aujourd'hui que de 20 à 23°, c'est mieux nan :-\ )
Pour la nourriture ils ont aussi des paillettes car je les avais acheté pour le précedent qui s'allimentait mieux avec, alors j'alterne.

Pour toi l'acquisition d'un lave vitre est impossible avec des japonais? Il n'y a pas d'espèce qui vit dans des conditions similaires? :( Et sinon que me conseilles tu? Car dans le 200 litres j'aimerai en mettre un 3eme, peut être par antropomorphisme mais ça doit être triste la vie que à 2 ...





On ne dit pas "lave-vitre" :-X

Quand je dis alterner c'est avec du vivant ou de la gelée :-\

Il existe des tests en bandelettes qui se vendent en magasin pour tester tes paramètres

Hors ligne gise

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Planorbarium> J'avoue que j'y ai pensé pour le 200 litres, mais avec les bidons vendu aujourd'hui ça va ::)
Pour l'eau je ne pourrais pas te dire exactement, tout ce que je me souviens c'est qu'étant gamine, on ne comprenait pas pourquoi les poissons mouraient en 2 semaines :'( Du coup on a fait testé l'eau et les gens nous ont dit d'oublier car même avec traitements ça serait compliqué ...
Pour l'étiquette je ne l'ai pas là, j'essaie de mettre ça se soir ;)
Et donc la température fluctue maintenant entre 20 et 23° contre 15et 24° avant.

Les produits de traitement je n'ai pas les noms, mais vous devez connaitre car ça doit être les truc de base pour les nitrites (ou nitrate ) et un autre.

Pour mon pauvre poisson, non ça ne faisait pas vraiment ça, il se posait sur les plantes à la surface, ou appuyé contre la parroie, au moments des repas il nageait correctement, montait et descendait à volonté. Il semblait fatigué ...


Pour la nourriture quels légumes donnez vous? J'ai entendu parler de cuits ou congelé, pouvez vous m'en dire plus?


Désolée pour l'appellation Lave vitre, mais c'ets le terme souvent entendu, et comme je ne connais pas les différentes espèces je parle de ventouse :P

Hors ligne gise

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Citation de: Asturation le mercredi 30 septembre 2009, 11 h 39

On ne dit pas "lave-vitre" :-X

Quand je dis alterner c'est avec du vivant ou de la gelée :-\

Il existe des tests en bandelettes qui se vendent en magasin pour tester tes paramètres


Oui je sais pour le terme :P Mais comme j'ai dit je sais que ça englobe différentes races et ne les connaissant pas ... Moi je dis ventouse, ça vous choque moins ::)

Pour alterner oui j'avais compris, mais j'explique ce que moi je donne pour le moment. Par contre on donne du vivant ?!? Pas du séché? Et la gelée c'est quoi ?!? Vous pouvez me dire quoi demander exactement au magasin ? Merci !

Et pour les bandelettes ça sera fait rapidement :D

Hors ligne Asturation

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Gelée --> http://www.goldfish.fr/product_info.php?products_id=45

Pourrais-tu nous tester ton eau du robinet car ta réponse n'est pas claire ...

Hors ligne Asturation

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Tu as de la salade ? Si oui poche-la et vois si ça leur plaît ...

Hors ligne gise

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Citation de: Asturation le mercredi 30 septembre 2009, 12 h 00

Gelée --> http://www.goldfish.fr/product_info.php?products_id=45

Pourrais-tu nous tester ton eau du robinet car ta réponse n'est pas claire ...


Je pensais l'avoir mis, je le refairai et vous donnerai les résultats :D

Hors ligne Asturation

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Citation de: gise le mercredi 30 septembre 2009, 12 h 03

Je pensais l'avoir mis, je le refairai et vous donnerai les résultats :D


D'accord ;)

Citation de: Asturation le mercredi 30 septembre 2009, 12 h 00

Tu as de la salade ? Si oui poche-la et vois si ça leur plaît ...

Hors ligne Planorbarium

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Citation de: gise le mercredi 30 septembre 2009, 11 h 44

Pour l'eau je ne pourrais pas te dire exactement, tout ce que je me souviens c'est qu'étant gamine, on ne comprenait pas pourquoi les poissons mouraient en 2 semaines :'( Du coup on a fait testé l'eau et les gens nous ont dit d'oublier car même avec traitements ça serait compliqué ...

L'eau potable est quand même quelque chose de très surveillé. C'est trop facile de dire qu'elle est "mauvaise" et, pour ma part, je ne crois pas ce que "les gens" disent sans avoir une preuve à l'appui. Peut-être tout simplement parce que je sais lire et interpréter une analyse d'eau.
Par ailleurs, un poisson qui meurt en deux semaines, c'est souvent à cause d'un pic de nitrites.
C'est pour cela que je te demande de te renseigner et on verra si elle est vraiment incompatible avec des poissons rouges. Ce serait dommage que tu dépenses du temps, des efforts et de l'argent pour de l'eau en bouteille qui n'est pas forcément meilleure que celle que tu as au robinet, non ?

Pour ma part, je n'utilise aucun truc "de base" contre les nitrites. Le seul truc de base, c'est le filtre et les bactéries qui sont dedans (et qui se renouvellent très bien toutes seules, pas besoin d'en rajouter). Et si un produit prétend agir contre les nitrates, il est coupable de publicité mensongère. Les seul produits qui peuvent agir contre les nitrates sont des masses filtrantes (des résines échangeuses d'ions où des supports bactériens propices à la dénitrification)

Pour la température : tu as raison, il vaut beaucoup mieux qu'elle ne varie que entre 20 et 23 plutôt que entre 15 et 23. Mais comment se fait-il qu'elle descende autant la nuit ? ?

Pour en revenir au pauvre poisson mort : as-tu pu observer sa respiration ? Te semblait-elle normale (pareil des deux côtés) ? Tu ne vas pas forcément t'en souvenir maintenant, mais prend l'habitude d'observer ça chez tes poissons, ça peut être important.

Citation de: Asturation le mercredi 30 septembre 2009, 11 h 39

Quand je dis alterner c'est avec du vivant ou de la gelée :-\

 ... ou du congelé. Bien plus pratique que le vivant et de même valeur nutritive.
Tu trouveras des artémias et des vers de vase congelés dans les bonnes animaleries.
Pour les légumes : fais toi-même des essais, tu verras bien ce qu'ils mangent. Commence par de la courgette cuite (en général, ils aiment)
Pour ma part, je fais cuire des tranches de courgette et je les congèle ensuite. Mais tu peux aussi acheter ça au rayon surgelé d'un supermarché (c'est déjà cuit)

Citation de: gise le mercredi 30 septembre 2009, 11 h 50

Moi je dis ventouse, ça vous choque moins

Oui, je préfère ce terme à celui de "lave-vitre" qui est trop utilitaire.

Hors ligne gise

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Planorbarium> Merci pour toutes ces précisions !

Pour l'eau je vais aller la faire tester la semaine prochaine et je vous ramènerai les résultats.
Par contre je suis étonnée que tu me dises que l'eau en bouteille ne serait pas meilleure que celle du robinet ?!? :( Quant aux produits qu'on m'a demandé d'utiliser je vous ramènerai les noms aussi.

Pour les variations de température, il faut que je m'explique ... Je travaille en 8/6 dans un village d'enfants (8 jours sur place, 6 jours de repos), j'ai donc mis l'aquarium sur ma maison au taff. Nous ne gerons pas les radiateurs (une base centrale), et la maison est très ombragée à partir de 5h. Les température descendent donc très rapidement. De plus le système se coupe aux horaires où les enfants sont à l'école, et là encore les températures chutes brusquement (merci pour nous d'ailleurs qui sommes toujours là à bosser :-X ).


Pour mon pauvre poisson, il m'avait semblé maigrir (sa tête du moin, il y avait comme un pic), quelques écailles semblaient se relever (il était noir et les reflets étaient orange, une fois mort il était tout orange, j'en ai déduit que les écailles se relachaient un fois mort et qu'on apercevait le côté clair du dessous, et donc que les taches oranges vivant c'était ça, mais bon simple supposition d'une novice). Pour la respiration effectivement je ne saurais te dire car il était souvent sur le côté (pas sur le dos), je ne voyais donc qu'un côté (toujours le même) et le ventre bougeait.

Pour la nourriture j'ai hâte d'essayer !

Hors ligne Planorbarium

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Je comprends mieux, pour ce qui est de la température et tu as eu raison de mettre un chauffage pour limiter les écarts ;)

Je me méfie de l'utilisation de l'eau en bouteille en aquariophilie. Si tu prends, par exemple, de l'Hepar : elle a un GH de 100 car elle contient énormément de calcium et de magnésium. Pour des poissons, ce serait une catastrophe.
A l'inverse, si tu prends de la Volvic : elle ne contient quasiment pas de mineraux (GH=0). Là aussi, l'utiliser pure n'est pas recommandé en aquariophilie.

Sans aller jusqu'à de tels extrêmes, tu as des eaux en bouteille de caractéristiques très différentes. Si on veut les utiliser, il faut savoir pourquoi et comment.

On en reparlera quand tu auras les résultats. Tu vas la faire tester en animalerie ? Demande bien quels sont les paramètres testés, quels sont les résultats chiffrés et aussi quel est le type de test utilisé (bandelette ou gouttes)

Pour ton premier poisson, j'ai peur qu'on ne sache jamais ce qui lui est arrivé. Mais l'important est que ceux que tu as maintenant aillent bien.

Je leur souhaite un bon appétit :D. Tu nous raconteras ...

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