Problèmes avec mes colisas


Hors ligne Aglae44

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Bonjour à tous et à toutes

Je suis nouvelle sur ce forum et j'espère trouver une réponse, malgré plusieurs recherches sur plusieurs sites !

Je commence donc par le début : Il y a quelques mois (quand mon petit bac d'environ 90 litres fut équilibré), j'ai pris comme pensionnaire 1 couple de colisa lalia.
1 mois plus tard, la femelle est morte du jour au lendemain. En la sortant de l'eau, j'ai remarqué qu'elle avait une décoloration "jaune" sur un flanc.

Est-ce une maladie ? Y a-t-il un traitement ?

J'ai posé ces questions sur divers forum et je n'ai pas obtenu de réponses.

Depuis la mort de la femelle, le mâle était tout "triste", ne se nourrissait presque plus, voire plus du tout, restait au fond de l'aquarium, dans un coin. Donc j'ai décidé de prendre une autre femelle pour lui tenir compagnie, mais aucun changement. Il l'a juste courtisé le premier jour et a repris sa place dans le coin de l'aquarium.

A la mort de la 1ère femelle, le mâle avait les excréments blancs. J'ai cherché une maladie sur internet, les forums etc etc etc ... et j'ai fini par traité l'eau contre l'hexamitose, mais ca n'a rien fait.

Donc la semaine dernière j'ai traité avec de l'ECTOPUR, les excréments ont l'air de redevenir normaux, mais il n'y a pas de changement dans son comportement (se nourrit peu, ne bouge pas du coin de l'aquarium).

Et hier soir, en observant la femelle colisa (qui est très active), j'ai remarqué une petite décoloration en niveau de la nageoire dorsale et une partie du flanc :(
Et ce matin, cette décoloration a disparu !

Quelqu'un pourrait-il me dire ce que c'est ?

Mes paramètres sont :
T° = 24°
NO2 = 0
NO3 = 12.5
GH = 5
KH = 7
pH 7

Merci d'avance pour vos réponses

Hors ligne Planorbarium

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Bonjour et bienvenue :D,

Les paramètres de ton bac sont bons pour les colisas ... sauf pour ce qui est de la température. 24°C est un minimum pour eux.
Dans un premier temps, je te conseille d'augmenter la température à 25 puis à 26 degrés.

Y a t'il d'autres occupants dans ton bac ?

Autre chose : ton test pH est il assez précis ? Les colisas sont très sensibles au pH. L'optimum serait aux alentour de 6,8.
Je cite (www.ivanov.ch) : Si l'eau est trop acide (le pH en dessous de 6.5 ou trop haut, en dessus de 7,3) les Colisa ont fréquemment des troubles cutanés et souffrent d'infections difficiles à traiter. Ils sont sensibles à l'oodiniose (la maladie du velours).

Le "trouble cutané" me semble correspondre à ton cas.

Tu ne dis pas ce que tu leur donnes à manger ... Les nourritures fraiches les aideront à être plus résistants, quelle que soit l'origine de leur maladie.
Je cite encore :
"ils montrent une nette préférence pour les nourritures vivantes ou congelées. Artémias, larves de moustiques et vers de vase sont acceptés avec enthousiasme. Avant d'être donnés aux poissons, les aliments congelés doivent être soigneusement dégelés et rincés sous l'eau courante pour les débarrasser des additifs et des phosphates qu'ils contiennent. Il ne faut pas oublier de distribuer régulièrement des aliments végétaux, épinards ou laitue bouillie, concombre et courgette sont des suppléments bénéfiques."

Voilà pour un début de réponse ... Si tu vérifies et améliores ces trois paramètres (température, pH, nourriture), je pense qu'il devrait y avoir amélioration.

Tiens nous au courant ! +!

Hors ligne Aglae44

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Bonjour et bienvenue :D,
Les paramètres de ton bac sont bons pour les colisas ... sauf pour ce qui est de la température. 24°C est un minimum pour eux.
Dans un premier temps, je te conseille d'augmenter la température à 25 puis à 26 degrés.
Y a t'il d'autres occupants dans ton bac ?

Merci beaucoup pour ta réponse ... je desespérais d'en avoir une un jour !
oui j'ai d'autres occupants, 1 combattant mâle et 3 femelles, et un gastromyzon.
J'ai déjà augmenté la température ce week-end car normalement elle devrait être à 25° (affichage du chauffage) mais en y mettant un thermomètre, je me suis aperçue qu'elle n'était qu'à 22° :o ... Je n'aurai pas du faire confiance :(
Si ca ne pose aucun problème pour les autres occupants, je remonterais d'1° aujourd'hui et 1° demain, pour éviter de stresser tout le monde.
Je pense seulement que ca risque d'être 'cuisant' pour le gastromyzon !
Citer

Autre chose : ton test pH est il assez précis ? Les colisas sont très sensibles au pH. L'optimum serait aux alentour de 6,8.
Je cite (www.ivanov.ch) : Si l'eau est trop acide (le pH en dessous de 6.5 ou trop haut, en dessus de 7,3) les Colisa ont fréquemment des troubles cutanés et souffrent d'infections difficiles à traiter. Ils sont sensibles à l'oodiniose (la maladie du velours).

Il est aussi précis que mes yeux en fait ! C'est difficile de faire la différence entre un vert clair et un vert légèrement plus foncé (je ne parle pas sur le "nuancier", mais de la couleur de l'eau). La lecture n'est pas la même si on regarde avec la lumière du jour ou avec les lumières allumées ...
De plus avec 2 tests différents (sera et treta) je n'ai pas le même résultat non plus.
Je dirais qu'il est entre 7 et 7.5 pour plus de sécurité.
Pareil que pour la température, si ca ne pose pas de problèmes pour les autres occupants, j'essaierai de le faire descendre ... mais comment faut-il procéder ?
Citer

Le "trouble cutané" me semble correspondre à ton cas.
Tu ne dis pas ce que tu leur donnes à manger ... Les nourritures fraiches les aideront à être plus résistants, quelle que soit l'origine de leur maladie.
Je cite encore :
"ils montrent une nette préférence pour les nourritures vivantes ou congelées. Artémias, larves de moustiques et vers de vase sont acceptés avec enthousiasme. Avant d'être donnés aux poissons, les aliments congelés doivent être soigneusement dégelés et rincés sous l'eau courante pour les débarrasser des additifs et des phosphates qu'ils contiennent. Il ne faut pas oublier de distribuer régulièrement des aliments végétaux, épinards ou laitue bouillie, concombre et courgette sont des suppléments bénéfiques."

La nourriture jusqu'à il y a 1 mois était uniquement basée sur de la liophilisée :-[. C'est en demandant conseil à un vendeur que j'ai appris qu'il fallait également leur donner de la nourriture congelée (on ne pouvait pas me le dire au début ... nan ... ).
Depuis le régime a changé pour tout le monde : artémias + vers de vase 1 jour / 2 (dégelée et rincée à l'eau du robinet avant d'être donnée). liophilisée en alternance.
En nourriture vivante : que faut-il donner ?
Pour la courgette et/ou le concombre, faut-il les faire bouillir avant ? ou dois-je mettre une rondelle directement dans l'aquarium (après l'avoir rincée à l'eau claire) ?
Citer

Voilà pour un début de réponse ... Si tu vérifies et améliores ces trois paramètres (température, pH, nourriture), je pense qu'il devrait y avoir amélioration.
Tiens nous au courant ! +!

Comment faire baisser le taux de nitrate ? Je sais que le mien est élevé pour les colisas (surement pour les autres aussi). J'ai dans le bac une plante (une boule vert foncé) qui normalement absorbe les nitrates mais franchement ce n'est pas convainquant du tout. J'ai lu sur un topic qu'il y avait une résine mais je n'ai pas le nom ni la marque ... peux-tu me renseigner ?
Une petite question en rapport avec la décoloration : comme la femelle est toujours du coté du "chauffage", aurait-elle pu se "bruler" légèrement ?
Merci encore pour tes réponses :D
A bientot

Hors ligne Planorbarium

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Re bonjour Aglae.

Ne t'inquiètes pas pour le taux de nitrates (12,5 ... j'aimerais bien avoir aussi peu)
Ta plante-boule est une cladophora. Et c'est une algue.
Si vraiment tu y tiens, la résine s'appelle "Nitra Zorb", je crois. Mais contre les nitrates, le mieux c'est les changements d'eau réguliers.

Se brûler sur le chauffage ? Je n'y crois pas. Mais sait on jamais ... Par contre, elle essaie peut être de se réchauffer, la pauvre.

Vu ce que tu dis, je crois de plus en plus probable que la température est à l'origine de tes malheurs.

Aïe, aïe, aïe ... le gastromyson qui se plaisait bien jusque là risque carrément d'y passer (même à 24° seulement) :'(. Tu n'aurais pas un bac d'eau froide où l'isoler ? en attendant de trouver une solution ...

Je comprends pour le pH ... j'ai le même problème : c'est à 0,5 près. Il existe des tests pH plus précis (sur une plage moins étendue), mais ils ne sont pas forcément dispo en animalerie (à voir). Sinon, pour les passionnés, il reste le pH mètre électronique (cher).
Pour le faire descendre (c'est OK pour les autres occupants), mets un peu de tourbe dans ton filtre (en vente en animalerie). Pour un demi degré, ça devrait suffire. Et surveille l'évolution.

Courgette, concombre ... oui, il faut faire bouillir avant. C'est plus tendre.
La nourriture vivante n'est pas indispensable. La congelée a la même valeur nutritive (vers de vase et artémias, c'est très bien)

+!

Hors ligne Aglae44

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Re bonjour Aglae.

Ne t'inquiètes pas pour le taux de nitrates (12,5 ... j'aimerais bien avoir aussi peu)

bin c'est un peu comme le pH c'est entre 12.5 et 25 mais ni l'un ni l'autre.
Citer

Si vraiment tu y tiens, la résine s'appelle "Nitra Zorb", je crois. Mais contre les nitrates, le mieux c'est les changements d'eau réguliers.

Je fais un changement d'eau de 1/3 toutes les semaines. Mais ca vient de mon eau de robinet qui a déjà des nitrates. On m'a dit sur un autre forum qu'il fallait mettre de l'eau osmosée pour baisser le taux.
Mais j'ai plusieurs question là dessus restées jusqu'à ce jour sans réponse. Sachant que j'ai également un 350 litres en plus du 90 litres, ca fait un changement de 120 litres + 30 litres (donc 150 litres) par semaine, est-ce qu'un osmoseur qui fait 190 litres / 24 H est suffisant. L'osmoseur se branche où ? Peut-il être arrêté ? etc etc etc.
Pour le bac de 350 litres je prend l'eau de mon puit (qui en plus est moins chargée en nitrate, Ph7, nitrite 0 et les autres je ne me souviens plus, mais les tests sont OK), faut-il que je le mette sur la sortie d'eau du puit ?
Que de questions ! Mais étant novice, je préfères poser les questions, plutôt que de faire des bétises.
Surtout qu'il y en a déjà eu de fait, mais parce qu'on ne m'a pas bien expliquée !
Citer

Se brûler sur le chauffage ? Je n'y crois pas. Mais sait on jamais ... Par contre, elle essaie peut être de se réchauffer, la pauvre.

Ca doit être ca ! Depuis que la température est de 25° elle bouge plus dans l'aquarium et est moins du coté du chauffage ... Elle a du souffrir ... Je m'en veux de ne pas avoir fait plus attention à la température :'(
Citer

Aïe, aïe, aïe ... le gastromyson qui se plaisait bien jusque là risque carrément d'y passer (même à 24° seulement) :'(. Tu n'aurais pas un bac d'eau froide où l'isoler ? en attendant de trouver une solution ...

Malheureusement non je n'ai pas d'autre bac. Le bac "hôpital" n'est pas en route pour le moment.
Voilà encore un mauvais conseil, car au début j'avais acheté un ancistrus, mort au bout de 2 jours. C'était un albinos et j'ai appris que les albinos était plus fragile. Donc quelques semaines plus tard (car mon bac avait le soleil en fin de journée et commencait donc à avoir des algues (depuis il a changé de place)) j'ai repris un ancistrus mais pas albinos. Pareil, 3 jours plus tard, mort.
Maintenant c'était peut être du à la température ?
J'ai demandé conseil sur un autre forum et on m'a conseillé le gastromyzon, moins fragile qu'on m'a dit ... et pourtant j'avais bien donné la température de mon bac ... comme quoi ... tous les conseils ne sont pas bon à prendre.
Que faire ? Je monte quand mm la température à 26° ou je la laisse à 25° voir s'il supporte ? (sur une fiche que j'ai lue aujourd'hui c 26° maxi pour lui :s)
Citer

Je comprends pour le pH ... Sinon, pour les passionnés, il reste le pH mètre électronique (cher).
Pour le faire descendre (c'est OK pour les autres occupants), mets un peu de tourbe dans ton filtre (en vente en animalerie). Pour un demi degré, ça devrait suffire. Et surveille l'évolution.

Je vais me renseigner sur le pH électronique. Pour la tourbe je vais aller voir ca ce soir !
Citer

Courgette, concombre ... oui, il faut faire bouillir avant. C'est plus tendre.
La nourriture vivante n'est pas indispensable. La congelée a la même valeur nutritive (vers de vase et artémias, c'est très bien)

J'ai oublié de demander le temps pour la "cuisson" des courgettes et concombres ?
Faut-il leur donner également de la "viande" ou alterner tout ca ?
+!
[/quote]

Je vais en profiter pour demander d'autres conseils :
Dans le 350 litres (en fait c'est un 392 L net ... j'ai fait le calcul)
j'ai 1 couple de gouramis à 3 taches, 1 épalzéo, 4 scalaires (1 et mort le jour où je l'ai eu), 4 crevettes fantomes et 3 kissing, 11 tanichthys
Avant de choisir ma population, j'ai regardé justement sur le site que tu as cité plus haut.
Là j'ai un gros soucis car apparemment KISSING + GOURAMIS = pas bon
KISSING + SCALAIRES = pas bon non plus
Tous sont Territoriaux !
Et en regardant sur un site la fiche du Kissing, il était indiqué 15 cm alors que sur un site on m'a dit 30 cm :s
De plus, vu cette population, il devrait plus être dans un 500 litres qu'un environ 400 L
Que dois-je faire ? Faut-il que je me sépare de quelques pensionnaires ou penses-tu que ca ira quand même ?
Et pourtant j'avais bien tout regardé avant de choisir ma population ... hé bin non ... me suis trompée :'(
Je ne suis pas au bord du désespoir, mais quand même ...

Hors ligne lodo

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salut
pour ce qui est des poissons je ne peux personnellement pas te repondre ,je ne les connais pas suffisament .pour la nourriture ,alterne un jour legumes ,un jour artemias ou vers de vase(que tu dégèle dans un peu d eau prélevée dans L aqua).
Pour la cuisson ,qqs minutes dans L eau bouillantes ou le micro-onde (pour savoir si c est cuit correctement ,il faut que cela soit très tendre(courgette et concombre doivent être transparentes)
 a plus lodo

Hors ligne Planorbarium

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Bonsoir Aglae,

Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt. Je ne suis que rarement chez moi en ce moment ...

L'eau osmosée est bien sans nitrates, mais elle est également sans calcium, sans sels minéraux ... Elle n'est pas utilisable pure. Il te faudrait donc la reminéraliser pour retrouver un minimum de GH. C'est un peu dommage, je trouve, pour moins de 25 mg/l de nitrates.

Pour la température ... je te conseille de ne pas dépasser 25° tant que tu n'auras pas une solution pour le gastromison.
Les ancistrus morts ont peut être souffert du froid, en effet (à moins qu'il n'y ait eu un quelconque traitement au cuivre, comme un anti-algues car ils n'aiment pas ça du tout ... )

Mais tu as bien du prendre une décision depuis la semaine dernière ... ? alors quelles sont les dernières nouvelles ?

Pour ce qui est de la population de ton 392 litres (belle capacité, déjà ... :P) ... je dirais que c'est ton observation personnelle qui sera déterminante. Est ce que tout ce petit monde s'entend bien jusqu'à présent ?

+!

Hors ligne Aglae44

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Bonsoir Aglae,

Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt. Je ne suis que rarement chez moi en ce moment ...

L'eau osmosée est bien sans nitrates, mais elle est également sans calcium, sans sels minéraux ... Elle n'est pas utilisable pure. Il te faudrait donc la reminéraliser pour retrouver un minimum de GH. C'est un peu dommage, je trouve, pour moins de 25 mg/l de nitrates.

Pour la température ... je te conseille de ne pas dépasser 25° tant que tu n'auras pas une solution pour le gastromison.
Les ancistrus morts ont peut être souffert du froid, en effet (à moins qu'il n'y ait eu un quelconque traitement au cuivre, comme un anti-algues car ils n'aiment pas ça du tout ... )

Mais tu as bien du prendre une décision depuis la semaine dernière ... ? alors quelles sont les dernières nouvelles ?

Bonjour,
Egalement désolée de ne pas avoir donné de nouvelles plus tot, mais je suis également très occupée (4 enfants, en vacances actuellement, et des travaux en cours ... )
J'ai laissé la température à 25°, tout le monde a l'air de bien se porter, donc je pense que je vais laisser comme ça. Mon colisa mâle a repris des "écailles" de la bête. Il remange bien à nouveau, course un peu plus la femelle. Les excréments sont redevenus normaux ...
Tout va bien depuis que les paramètres/alimentations sont enfin correct ;D
En ce qui concerne le gastromyzon, je n'ai pas l'impression qu'il souffre de la température ! Il est très vaillant, mange bien, Il embete juste un peu plus ses compagnons, mais je me demande si ce n'est pas une espèce territoriale ?
Citer

Pour ce qui est de la population de ton 392 litres (belle capacité, déjà ... :P) ... je dirais que c'est ton observation personnelle qui sera déterminante. Est ce que tout ce petit monde s'entend bien jusqu'à présent ?
+!

Je dirais que la cohabitation se passe bien, juste un kissing un peu embêtant et qui a tendance à "embrasser" tout ce qui passe à porter de sa bouche ; aussi bien les plantes, décors et autres collocataires. Je n'ai pas de nageoires mangées, de poissons morts ou autre de ses "embrassades" ... je croise les doigts ...
En ce qui concerne les concombres-courgettes, j'ai essayé de faire de la courgette, mais j'ai du mal m'y prendre, donc je n'en ai pas refait pour le moment.
J'ai coupé une courgette en tout petits morceaux (j'ai laissé la peau) que j'ai fait bouillir une vingtaine de minutes avec un fond d'eau. Ensuite j'ai tout passé au mixeur (ce qui m'a vraiment fait une bouillie pour bébé) et le soir j'en ai donné une petite quantité aux poissons. Le problème c'est que de cette manière, ca fait plus de "l'eau à la courgette" qu'une petite boule compacte. Que faut-il faire une fois que c'est cuit ? la laisser comme ca ? Peut-on faire congeler le reste pour ne pas le perdre ?
Peut-on également donner de la salade cuite, pomme, poire etc etc etc ?

A bientot

Hors ligne Planorbarium

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Bonjour Aglaé,

Je passe si peu souvent que j'avais zappé ta réponse ! Excuse moi encore :-[ ...
Enfin, tout va bien, c'est le principal.
Pour le gastromyzon, tu peux jeter un coup d'oeil ici :
http://www.ivanov.ch/aquamag/gastromyzon191.htm
il y a différentes espèces. Apparemment certaines supportent jusqu'à 25°C. J'espère que c'est le cas du tien. Mais je pense qu'il ne faut vraiment pas dépasser.

Pour ce qui est des légumes, il faut bien les faire cuire (1 à 2 minutes), mais pas les passer au mixer ( ;D). Tu peux essayer une feuille de laitue (coupée plus ou moins fin, c'est à toi de voir ce qui leur convient le mieux), de la mache, des épinards (les sacs de congelés du supermarché sont bien pratiques pour ça. A cuire aussi.), une fine tranche de courgette ou de concombre ...
Il faut que tu fasses quelques expériences, pour voir ce qui leur plaît. Et faire aussi en fonction du menu des humains de la maison, pour ne pas gacher.
La préférence chez moi va aux épinards, mais je n'ai pas de colisa.

Bonne continuation !

Hors ligne Aglae44

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Je viens également de voir ta réponse ;)
En attendant, j'avais acheté des épinards congelés et franchement ca ... ca ne leur plait pas ... ni aux colisas, ni aux combattants, ni aux scalaires d'ailleurs.
Hier j'ai fait un essai en mettant vers de vase + epinards mélangés et là ils se sont tous fait avoir ;)
Si j'ai bien compris, je coupe une rondelle de courgette ou autre, je la mets dans l'eau bouillante maxi 2 mins, je la laisse refroidir et je la mets telle quelle dans l'aquarium ?

Hors ligne Planorbarium

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  •       7 112
Hello !
Les combattants et les scalaires sont très carnassiers. Ca ne m'étonne pas qu'ils n'aiment pas la verdure. Les colisas devraient apprécier davantage. Avais tu fait cuire les épinards congelés ?
Pour courgette ou concombre, tu peux essayer de mettre la rondelle entière à condition qu'elle soit très très fine. S'ils n'arrivent pas à en détacher des morceaux, tu n'auras plus qu'à le faire pour eux.

+!

Hors ligne Aglae44

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heu ... non pas fait cuire les épinards car ce sont ceux qu'on trouve dans les animaleries, pour les poissons, et je pensais qu'ils étaient déjà cuit :(
Est-ce le cas ?

Hors ligne kelly123

  •       32
on m'a dit que bettas et colisas étaient déconseillés dans le même bac car tous les deux territoriaux ...

Hors ligne Planorbarium

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  •       7 112
He bien Kelly ... les aventures d'Azerty avec ses colisas et bettas semblent donner raison à ce "on" qui t'a dit ça.
Mais chez Aglaé, ça a l'air de bien se passer (?)

Je ne sais pas du tout si les épinards "aquariophiles" sont cuits ?. Par contre, une chose est sûre : au kilo, ils reviennent infiniment plus cher que ceux de la superette du coin.


Hors ligne Aglae44

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Surement oui mais je ne supporte pas l'odeur de l'épinard cuit :-[

En ce qui concerne la cohabitation entre colisa et betta, je n'ai vraiment aucun problème.
J'ai introduit le beta et les femelles après les colisas.
Au début le mâle beta essayait d'intimider le colisa mais comme ce dernier l'ignorer, cela n'a pas duré longtemps.
Cela fait quelques mois qu'ils cohabitent et aucun mort, pas de nageoires abimées.

Je ne sais pas pourquoi chez azerty la cohabitation ne fonctionne pas, il y a peu être une divergence d'opinion chez les poissons :D


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