Eau très très douce

Salerse · 18/01/2007 08h58

Bonjour,

j'aimerai avoir votre avis sur une eau de source (au robinet !

)
mes tests disent :

ph 6.3
GH 0 -1
KH 0-1

ceux de l'animalerie disent :
ph 6
GH inferieur à 3

mais j'ai peur qu'avec un KH et GH aussi bas il y ai un pH très instable

qu'en pensez vous?

merci

flicfloc · 18/01/2007 10h39

Bonjour,

Eau excellente pour la reproduction des petits tétras (Cardinalis, Innesi, etc ... )

+

Salerse · 18/01/2007 10h42

et aucun problème particulier en ce qui concerne la stabilité du pH tu penses?

merci

Citation de: flicfloc le jeudi 18 janvier 2007, 10 h 39

Bonjour,

Eau excellente pour la reproduction des petits tétras (Cardinalis, Innesi, etc ... )

+

flicfloc · 18/01/2007 12h55

Citation de: Salerse le jeudi 18 janvier 2007, 10 h 42

et aucun problème particulier en ce qui concerne la stabilité du pH tu penses

Re,

Contrairement à ce que tu pourras lire sur la plupart des forums, un KH très bas, voire nul, est le garant d'un pH très stable.

Une condition cependant: un aquarium rempli de cette eau devra obligatoirement être muni d'un diffuseur (bulleur)

Connais-tu le taux de nitrates de cette eau ?

+

Salerse · 18/01/2007 14h48

Citation de: flicfloc le jeudi 18 janvier 2007, 12 h 55

Citation de: Salerse le jeudi 18 janvier 2007, 10 h 42

et aucun problème particulier en ce qui concerne la stabilité du pH tu penses

Re,

Contrairement à ce que tu pourras lire sur la plupart des forums, un KH très bas, voire nul, est le garant d'un pH très stable.

Une condition cependant: un aquarium rempli de cette eau devra obligatoirement être muni d'un diffuseur (bulleur)

Connais-tu le taux de nitrates de cette eau ?

+

ah oui ! c'est étonnant ce que tu dit là. tu peux nous expliquer ça? j'ai toujours cru qu'un KH très bas rendait le pH instable ...
et pourquoi faut t'il un diffuseur dans ce cas là?

merci.

au fait je n'ai pas le taux de nitrates de cette eau, mais je pense qu'il est proche de 0.
par contre j'ai :
NH4 : > 0,05 mg/l
Nitrites : 0,02 mg/l
(selon l'analyse d'eau de la mairie)

flicfloc · 18/01/2007 15h07

Citation de: Salerse le jeudi 18 janvier 2007, 14 h 48

ah oui ! c'est étonnant ce que tu dit là. tu peux nous expliquer ça? j'ai toujours cru qu'un KH très bas rendait le pH instable ...
et pourquoi faut t'il un diffuseur dans ce cas là?

Re,

Tout est expliqué là:
http://wiki.aquatribu.com/Utilisation_du_gaz_carbonique_en_aquariophilie

Si tu prends la précaution de garder le gaz carbonique en solution dans l'eau à sa pression naturelle, il n'y aura pas de variation de pH (pas d'acide carbonique.)

En revanche, si tu as trop de poissons, et donc de gaz carbonique, le pH pourra chuter dangereusement. Idem la nuit si tu as des plantes (personnellement, pour mes repros, j'utilisais des mousses (Java ou Bogor), donc je devais "dégazer" le CO2 en continu avec un filtre interne muni d'un "air lift".)
Autant te dire également que tu auras du mal à faire pousser des plantes dans cette eau.

Citer

au fait je n'ai pas le taux de nitrates de cette eau, mais je pense qu'il est proche de 0.
par contre j'ai :
NH4 : > 0,05 mg/l
Nitrites : 0,02 mg/l
(selon l'analyse d'eau de la mairie)

Ben, c'est parfait. Si tu avais la teneur en hydrogénocarbonates, ce serait même une "curiosité" cette eau. Ca m'intéresserait vraiment, par simple curiosité.

+

Salerse · 18/01/2007 15h41

Citation de: flicfloc le jeudi 18 janvier 2007, 15 h 07

Citation de: Salerse le jeudi 18 janvier 2007, 14 h 48

ah oui ! c'est étonnant ce que tu dit là. tu peux nous expliquer ça? j'ai toujours cru qu'un KH très bas rendait le pH instable ...
et pourquoi faut t'il un diffuseur dans ce cas là?

Re,

Tout est expliqué là:
http://wiki.aquatribu.com/Utilisation_du_gaz_carbonique_en_aquariophilie

Si tu prends la précaution de garder le gaz carbonique en solution dans l'eau à sa pression naturelle, il n'y aura pas de variation de pH (pas d'acide carbonique.)

En revanche, si tu as trop de poissons, et donc de gaz carbonique, le pH pourra chuter dangereusement. Idem la nuit si tu as des plantes (personnellement, pour mes repros, j'utilisais des mousses (Java ou Bogor), donc je devais "dégazer" le CO2 en continu avec un filtre interne muni d'un "air lift".)
Autant te dire également que tu auras du mal à faire pousser des plantes dans cette eau.
Citer
au fait je n'ai pas le taux de nitrates de cette eau, mais je pense qu'il est proche de 0.
par contre j'ai :
NH4 : > 0,05 mg/l
Nitrites : 0,02 mg/l
(selon l'analyse d'eau de la mairie)

Ben, c'est parfait. Si tu avais la teneur en hydrogénocarbonates, ce serait même une "curiosité" cette eau. Ca m'intéresserait vraiment, par simple curiosité.

+

donc, je résume :(dit moi si j'ai bien compris )
pour stabiliser le pH de cette eau il suffit d'éviter toute variation du taux de CO2 dans l'eau. et pour ça un bulleur fait l'affaire en dégazant le CO2 qui s'y accumule.

je vais recevoir dans les jours qui viennent l'analyse complète de cette eau. je te dirais si je trouve la teneur en hydrogénocarbonates.

flicfloc · 18/01/2007 16h15

Citation de: Salerse le jeudi 18 janvier 2007, 15 h 41

donc, je résume :(dit moi si j'ai bien compris )
pour stabiliser le pH de cette eau il suffit d'éviter toute variation du taux de CO2 dans l'eau. et pour ça un bulleur fait l'affaire en dégazant le CO2 qui s'y accumule.

C'est exactement ça: éviter toute accumulation de CO2 dans l'eau. Tu as tout compris

Citer

je vais recevoir dans les jours qui viennent l'analyse complète de cette eau. je te dirais si je trouve la teneur en hydrogénocarbonates.

D'accord.

+

Salerse · 18/01/2007 16h16

ok
merci !

Salerse · 19/01/2007 09h29

J'aimerai avoir juste une précison de plus:
en quoi une eau avec KH très bas, voire nul, est plus le garant d'un pH stable (avec bulleur) qu'une eau avec un KH de 6 par exemple (et aussi avec bulleur) ?
je suis pas sur d'avoir très bien compris ça

parceque si on empèche l'accumulation de CO2 dans de l'eau qui a un KH très bas, le pH ne varira pas. ok pour ça.

dans une eau avec un KH plus élevé le fait d'empécher l'accumulation de CO2 aura aussi le même effet (avec le "pouvoir tampon" du KH en plus") c'est ça?

merci.

flicfloc · 19/01/2007 10h31

Citation de: Salerse le vendredi 19 janvier 2007, 09 h 29

J'aimerai avoir juste une précison de plus:
en quoi une eau avec KH très bas, voire nul, est plus le garant d'un pH stable (avec bulleur) qu'une eau avec un KH de 6 par exemple (et aussi avec bulleur) ?

Bonjour,

C'est très simple: si tu emploies un bulleur dans une eau bien minéralisée (GH et KH importants), tu vas faire fuire le CO2 et ton pH montera. C'est d'ailleurs déconseillé pour les plantes, qui ont un besoin impératif de CO2.

Citer

dans une eau avec un KH plus élevé le fait d'empécher l'accumulation de CO2 aura aussi le même effet (avec le "pouvoir tampon" du KH en plus") c'est ça?

Le pouvoir tampon, qu'est-ce que c'est ? Prends un coquillage et de l'acide chlorhydrique: si tu verses cet acide sur ton coquillage, il va se dissoudre petit à petit en formant des chlorures de calcium et magnésium. Au bout d'un certain moment, le coquillage va même être complètement dissous. Si tu verses encore de l'acide, il n'y aura plus aucune base pour le neutraliser. Tu auras donc un mélange de chlorures de calcium et magnésium + de l'acide chlorhydrique pur.

Le pouvoir "tampon" d'une eau fonctionne de la même façon: tant qu'il y a du calcium, du magnésium, du sodium, du potassium, etc ... , l' "acide carbonique" pourra les "dissoudre" et ton eau ne s'acidifiera pas (dans une gamme de pH raisonnable.)

En revanche, si tu as trop de plantes dans ton aquarium (aquarium type "Amano"), les plantes vont consommer l'intégralité du gaz carbonique, le pH va monter, et tu vas te retrouver avec une "neige" blanche dans ton eau: ce sont des carbonates (solides.)

Pour revenir à ta question, le fait de mettre un bulleur va t'assurer un pH stable dans une eau à KH nul, et, dans une eau au KH élevé, va faire monter ton pH.

+

Salerse · 19/01/2007 10h40

ok, je comprends mieux!

merci.

Salerse · 20/01/2007 10h46

Bon maintenant on va passer aux problèmes

j'ai mis récemment un aqua de 90 litres avec cette eau.(24 ° avec bulleur kh:0-1 GH : 0-1)

Le pic de nitrites passé, j'y ai mis quelques néons, malheureusement en quelques jours tous sont morts ... généralement ils sont trouvés morts le matin alors qu'ils étaient en pleine forme le soir !
les derniers avaient une respiration très rapide avant de mourrir (d'après ce que l'on m'a dit, cet aqua n'est pas chez moi, ça complique un peu les choses

)

mais ce qui m'a étonné c'est la mesure de pH que j'ai faite juste avant d'introduire les poissons : 7.5

que le pH baisse avec cette eau ok, mais qu'il monte autant

là je ne comprends plus rien

çà ressemble a une variation brutale du pH la cause de leur mort non?

avant d'y remettre quoi que ce soit je voudrais bien résoudre ce mystère

ce n'est pas mon premier aqua, ni mes premiers neons ... et je n'avais jamais eu d'eau aussi satisfaisante théoriquement pour des néons

help !

merci ...

flicfloc · 20/01/2007 11h40

Citation de: Salerse le samedi 20 janvier 2007, 10 h 46

mais ce qui m'a étonné c'est la mesure de pH que j'ai faite juste avant d'introduire les poissons : 7.5

Bonjour,

As-tu mesuré le pH au robinet ?

Citer

çà ressemble a une variation brutale du pH la cause de leur mort non?

Je ne vois pas ce qui te permet d'être aussi catégorique: va voir le post "Discus qui mangent leur oeufs" et tu verras que, le KH étant nul, il ne s'est rien passé de grave (pas de variation de pH entre autre.)

Est-ce que tu as d'autres données sur la composition de cette eau ? L'aquarium est-il planté ?

J'ai déjà vu le problème chez un aquariophile. Peux-tu faire l'expérience suivante: remplis un seau avec l'eau du robinet et mesure son pH sur au moins trois jours. As-tu un pHmètre ?

+

Salerse · 20/01/2007 11h55

bonjour,

oui le pH au robinet est de 6/ 6,5 alors que l'autre jour dans l'aqua il était superieur à 7

c'est pour ça que j'ai pensé à ça, mais c'est peu être autre chose, j'en ai aucune idée

je vais bientot recevoir l'analyse d'eau, il y aura peut être d'autres infos.
j'ai de cette eau dans une bouteille depuis une semaine, je peux essayer de la tester? ou ça va fausser ton expérience? (sinon je doit faire 220 km pour aller en chercher

)
je n'ai pas de pHmètre

l'aqua est bien planté, le sol est composé de terreau et de sable de loire.

tu dit que tu as déja vu ce problème?

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