Alors là, je dis bravo ... Arriver a faire la différence être les genres avec une preparation artisanale ...

Mais bon, soit.

Je reprends. Les symptômes que tu decris sont ceux d'un discus malade. Cela peut-etre beaucoup d'autres choses ...

Pour repondre a tes questions, ton procole avec le formol est fantaisiste.
Mais de toute façon, il existe maintenant beaucoup de phénomènes de resistance avec cette molécule (et oui, a force ... ).
Donc je te conseille les produits que tu nommes. Ils sont chers mais efficaces. A condition de respecter strictement la notice.
En effet, si tu ne la suit pas scrupuleusement, tu vas droit a la mort de tes poissons par acidose massive.
Et surtout renouvelle le traitement apres une dizaine de jours.

Pour en revenir a tes questions : le formol n'empeche nullement les parents de produire du mucus.
Le flubendazole est egalement inutile.
Les oeufs et les larves survivent au minimum 8 jours sans hotes.
Les autres poissons peuvent bien être vecteurs.
J'espere que je n'ai rein oublié.

Par contre, je me dois de te dire que ce phénomène des vers constitue une veritable psychose dans le milieu du discus et qu'il ne faut pas y ceder.
Les discus tolerent très bien ces vers s'ils sont maintenus correctement. Et 9 fois sur 10, c'est cela qui ne va pas.
Pour ma part, apres une periode ou je faisais les miens tous les 6 mois, j'ai pris le parti de ne plus le faire et mes resultats sont identiques.Comme quoi ...

cleo a écrit :
Merci pour la réponse (rapide en plus)
Petite précision:
C'est juste sur les jeunes (vers les 6-8 semaines) que j'ai des problème de mortalité à cause de ces vers! Les Parents et autres poissons (une petite quarantaine de discus adulte se portent à merveille!

-6-8 semaines? Ce n 'est pas vraiment typique d'une infestation par les vers externes. Il faut plus chercher du coté des parasites internes.

En ce qui concerne la resistance au formol ... là j'ai un doute! c'est pas un antibio faut pas poussé! ça va t'y pas resister à une dose massive d'eau de javel bientôt!

Et pourtant ... Les vers sont des être vivants absolument fascinants et doues de pouvoirs adaptatifs consequents.
Ce problème de resistance est une realité, malheureusement induite par des traitements erronés repetes ...
Toute substance acitve peut generer des phenomenes de resistance, et pas seulement les antibiotiques. Il suffit de quelques aquariophiles irresponsables et de quelques traitements legers pour selectionner des parasites resistants.

J'avais utilisé une fois le médicament de zoo médica sur une portée et ça avait bien fonctionné mais effectivement le prix est sympa aussi.

Oui, c'est vrai que c'est un peu poussé ...

Désolé pour mon coté artisanal et fantaisiste ... (d'ailleurs pour les genres, il me semble qu'il y en a un qui parasite la peau et l'autre les branchies?)
on fait avec les moyens du bord ... ...

Ce n'est pas grave, le coup du microscope, on me le fait souvent, et encore, quand ce n'est pas une simple loupe ...

Et si tu as un protocle pour l'usage du formol ça m'intéresse (c'est d'ailleurs ce que conseille Mr Wayne dans son guide discus ... que tu dois connaitre)
 

non, Wayne ne preconnise pas ce traitement. Il preconise 20 ml pour 100 litres pendant une heure. Soit 4 fois plus que toi. (sans oublier qu'il rajoute au formol du vert de malachite).
Pourquoi cette allusion a Wayne? On se connait?

Je suis d'accord avec toi pour la psychose ... mais malgré une maintenance correcte (changement d'eau quotidien , une bonne nourriture, hygiène ... etc) tu pers la moitié d'une portée ça le fait pas! Mais je te rassure j'ai pleins de beaux jeunes nés ici qui grandissent superbement (à mon gout ...
 8-) )
La nature apprend à rester humble!

Dans le cadre de l'avenir du discus, je te conseille, plutôt que de vouloir traiter a tout prix, de selectionner ces jeunes qui ont grandit normalement. Reproduis les ensembles et dans quelques annees on retrouvera un discus robuste comme ce fameux "brun" des annees 80.
Quoi de mieux pour lutter contre la selection des parasites resistants, que la selection de poissons resistants?
C'est d'ailleurs ce que je m'efforce de faire depuis quelques annees.

Quand tu dis je faisais les miens tous les 6 mois, tu utilisais quelle molécule?

J'ai toujours varié les molecules d'une fois sur l'autre afin, justement, d'eviter les resistances. Je suis passé du formol au gyrotox, en passant par le trichlorfon et j'en passe ...

Encore merci et A+ (et bonne nuit aussi ... )

En esperant t'avoir repondu ...

Oui, mais le DDT est une molécule (pesticide) avec un mécanisme d'action bien précis (comme tous les antibiotiques). Il est donc assez aisé (avec le temps) pour les insectes et les bactéries de trouver une parade.

Concernant le formol, c'est autre chose : pas de mécanisme d'action précis : c'est à la fois un antiseptique / antifongique / virucide / désinfectant. Les différents agents pathogènes peuvent un peu mieux le tolérer avec le temps ... mais certainement pas y être résistant ...

La séléction génétique de poissons résistant est l'idéal ... Thierry là chapeau bas : tu as tout compris ... mais ces pratiques sont courantes dans les élevages à haute technicité (mais il faut faire sa reproduction soit même ... ce qui est souvent fait par une entreprise tiers). Le plus intéressant, c'est que pas de résidus, coute moins cher, produit des poissons plus vigoureux et résistant.

Thierry, si la tolérance des vers externes vis à vis du formol est supérieure à celle des poissons ... le formol n'a plus d'intérêt ... sur ce point (tolérance envers le formol) on est d'accord.

Mais il est acquis depuis de longue date que le formol donne de bien meilleurs résultats en association avec le vert de malachite. D'où l'intéret d'utiliser cette synergie.

Remarque : déjà que nous disposons de très peu d'outils thérapeutique en aquaculture, le vert de malachite risque d'être formellement interdit d'ici quelques jours (à semaines) ; pas pour des raisons de résistance, mais à cause de sa très lente élimination chez les poissons ainsi que son effet cancérigène chez l'homme.