Discus malade pb vessie natatoire


Hors ligne thibault

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Ariel2 a écrit :
Ah Thibault, c'est sûr qu'entre 30 et 50cm d'eau, la pression doit être extrêmement différente. Et d'après mes nombreuses lectures (c'est donc de la théorie en ce qui me concerne), le discus est un poisson qui aime avoir de l'espace, notamment en hauteur, pour se "déployer". Donc je me demande si le fait de diminuer cet espace ne le stressera pas encore plus ...

Desoler a notre echelle la pression est effectivement peu differente mais pour un poisson l'effet est conscequent.
Maintenant faite comme vous vouler.
Effectivement le discus aime les bac haut mais la on est en face d'un problème de vessie et moin elle forcera plus vite elle ce reparera.

Dernier message sur ce site puisque dieu (th) a toujours raison .
Je ne vais pas continuer a me faire insulter par un type qui croit tous savoir et penser qu'il n'y a qu'une methode pour resoudre un problème.

Hors ligne TJ

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thibault a écrit :
Desoler a notre echelle la pression est effectivement peu differente mais pour un poisson l'effet est conscequent.


Nous sommes des scientifiques, et nous ne nous contenterons pas des ont-dits du genre "un poisson n'a pas mal, il n'a pas de nerfs". Nous voulons des arguments scientifiques verifiables. Et ce qui est verifiable, c'est que baisser le niveau de 5 cm sur un bac qui en compte 50cm cela ne changera pas grand chose a part stresser un poisson qui n'en a pas besoin.

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Maintenant faite comme vous vouler.


Ca tombe bien ,c'est bien ce que l'on a l'intention de faisez.:)

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Effectivement le discus aime les bac haut mais la on est en face d'un problème de vessie et moin elle forcera plus vite elle ce reparera.


?

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Dernier message sur ce site puisque dieu (th) a toujours raison .
Je ne vais pas continuer a me faire insulter par un type qui croit tous savoir et penser qu'il n'y a qu'une methode pour resoudre un problème.


Dieu? Cela faisait longtemps!:)
 Personne ne t'insulte. Je t'ai proposé de t'expliquer plus bas ou etait ton erreur c'est tout. Je regrette que tu ai preferé rester dans l'ignorance.
Bien sur qu'il n'y a pas une méthode. Il y en a plusieurs. Toute la difficulté consiste a choisir la mieux adaptée. Et pour cela, je ne me contente pas de perpetrer les inepties que l'on peut lire a gauche et a droite, et en particulier dans le milieu du discus. Je reflechis, je me documente et surtout je me remets en question. Et toi tu devrais faire pareil ... et tu te rendrais compte de tes erreurs.

Maintenant, si tu ne trouves pas, je te le repete, je suis pret à t'expliquer. Mais si tu ne souhaites pas apprendre, arrete de nous faire perdre notre temps avec tes conneries.

Hors ligne thibault

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Je censure moi même ma reponse car je pourrait me facher.
Le grand scientifique que tu est doit savoir lire.
Alors relit bien, je n'est pas dit 5 cm j'ai dit juste baisser le niveau pour que le discus ce tienne a la verticale donc même si tu a un gros discus de 25 cm tu diminue de moitier la hauteur d'eau donc tu diminue a peu pret de la moitier la pression exercer sur l'animal s'est physique MONSIEUR le scientifique :D


Hors ligne TJ

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Tu diminue un pression quasi-nulle de moitié ... Interessant. En fait tu cherches a faire exploser ta vessie, c'est çà ?

Signé

capitain flamm et

Hors ligne thibault

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Voila si tu veut apprendre scientifique :D

ce qui veut dir que la pression si je me trompe pas est de 0.1 bar a 50cm et de 0.05 bar a 25cm
je rappel que l'on gonfle ses pneu a 2 bar en moyenne donc negligeable 0.1 bar je crois pas sur un petit être comme un discus et oui s'est aussi proportionnelle a la surface


http://www.snof.org/maladies/diving.html

2) Les lois de la physique
La pression est un élément primordial à comprendre pour pouvoir raisonner en environnement de plongée.

La pression subie par un corps correspond à la force qui s'exerce sur ce corps, divisée par la surface sur laquelle s'exerce cette pression. Soit P=F/S. La Pression est exprimée en bars, la force en kilogrammes et la surface en centimètres carrés. Ainsi une pression de 1 bar correspond à une force de un kilogramme qui s'exerce sur une surface de un centimètre carré.

La pression atmosphérique correspond à la colonne d'air située au dessus de nous. Sa valeur est de 760 mmHg au niveau de la mer. Cela donne 1,013 bar ou 1013 hectopascals ou 10,330 m d'eau pure. En altitude la colonne d'air est moins importante et la pression est donc inférieure.

La pression sous-marine est fonction de la profondeur du plongeur. La colonne d'eau située au dessus du plongeur correspond à un bar de pression pour 10 mètres d'eau, pression à laquelle il faut ajouter la pression atmosphérique située au dessus. Le plongeur à 10 mètres sera donc soumis à une pression totale de 2 bars. (4 bars à 30 mètres, 5 bars à 40 mètres ... ).

La loi de Mariotte (physicien français) précise que le volume d'un gaz est inversement proportionnel à la pression qu'il reçoit. P.V=constante Donc plus la pression augmente (le plongeur descend dans les profondeurs) et plus les gaz contenus à l'intérieur de son corps se contractent. S'il prend à la surface un ballon contenant 10 litres d'air, il s'aperçoit que le ballon diminue de volume en descendant et ne contient plus que 5 litres à 10 mètres puis 3,3 litres à 20 mètres et 2,5 litres à 30 mètres. La loi de Mariotte a été vérifiée puisque 1*10=2*5=3,3*3=2,5*4=10

On se rend compte qu'entre la surface et 10 mètres le volume du ballon a diminué de moitié. C'est entre 0 et 10 mètres que les variations de pression sont les plus importantes et les plus dangereuses pour l'organisme.

A si s'est trop compliquer j'ai une autre adresse pour toi th
http://www.particip-futur.org/classes/creations/bourglareine/cm1c/spationautes/experiences/pression.htm

Hors ligne Anne-Marie Prémont

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Sans vouloir piquer leur travail aux modérateurs, je pense qu'on s'éloigne du sujet qui était quand même (je le rappelle ;)) un malheureux discus malade.
Je propose donc qu'on en revienne à lui, au pourquoi de son trouble et à la meilleure façon de le soigner. Peut-être sfskc pourrait-il nous donner de ses nouvelles ?
Je laisse la parole aux Experts (qui se reconnaîtront ;) et dont je ne fais pas partie).

Hors ligne MANUI

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Si je ne m'abuse, je crois que Thierry a conseille therapeutiquement sfsck par MP ...
sfsck des nouvelles de ton poisson ?

Hors ligne TJ

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C'est bien ce que je dis, en diminuant la pression, tu tend a faire gonfler une vessie déjà enflée, suivant la fameuse loi de mariotte ...

Pour le reste, tu recopies mal, il y a de très vilaines fautes ...



" Thibault a dit : ce qui veut dir que la pression si je me trompe pas est de 0.1 bar a 50cm et de 0.05 bar a 25cm
je rappel que l'on gonfle ses pneu a 2 bar en moyenne donc negligeable 0.1 bar je crois pas sur un petit être comme un discus et oui s'est aussi proportionnelle a la surface"



D'abord si sous 10m on a un bar, sous 50 cm on a 0.05 et non 0.1. Ah, encore une victime de la règle de trois! Et donc sous 25cm on a 0.025.

Ensuite, comme tu le dis la pression tiens compte de la pression atmospherique :

ton discus est a 1.013 bar et des brouettes selon l'altitude plus 0.05 bar sous 50 cm (et non pas 0.1!)
=1.063 bar et donc à 1.013+0.025=1.038 a 25 cm.

Tu trouves là, une différence significative?

C'est sur avec des erreurs de calcul, on peut facilement se laisser berner ...
 :D :D :D


PS Note du modérateur :

Je crois que je vais deplacer ces quelques explications de calcul mental sur un nouveau fil afin de ne pas polluer celui-la.

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