Discus tordu


Hors ligne Olivierd

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Bonjour à tous.

J'ai un discus de 6 ans, assez maigre depuis déjà 3 ans, mais en forme "à part ça".
Il y a un mois, il a commencé à ne plus aller, à se mettre à part et à plat. J'ai renforcé l'hygiène du bac (c'est un 450 litres avec des cardis et 8 discus adultes, je change 20 % chaque semaine, là, j'ai fait tous les 3 jours) et rajouter des vitamines. Il a développé ensuite une pourriture des nageoires, au début, ça ne m'a pas inquiété. Puis quand même, comme ça ne passait pas malgré mes changements d'eau, j'ai coupé l'UV et la lumière et j'ai traité le bac à l'Aquafuran pendant 5 jours. C'était aux environs du 15 décembre.
La semaine dernière, des trous sont apparus sur la tête, plus larges et irréguliers, creusés de 0,5 mm à peu près. Il continuait de se nourrir, aussi je l'ai mis dans un bac hôpital (tous les autres vont bien, je n'ai pas voulu traiter le bac d'ensemble qui avait déjà eu droit à l'Aquafuran) avec un traitement à l'Hexa-ex (spécialité aquario), de samedi à aujourd'hui. J'ai cru que le poisson n'allait pas supporter, mais finalement, le traitement est terminé, le poisson est toujours là, mais il est "tordu" en S, et n'est pas stable.

La T° du bac hôpital est de 33° + aérateur+pompe, pas d'éclairage, pas de nitrites ni de nitrates (test en bandelette 3 fois par jour depuis samedi), pH de 6.8, dh de 9, KH de 1 ; bac nu évidemment, nourriture : du congelé du commerce, en quantités immédiatement avalées, siphonnage dans le quart d'heure qui suit la distribution.

Fin du traitement aujourd'hui, changement d'eau 1/2 puis à nouveau 1/2, Aqutan + cartouche de charbon actif.
Pas de traitement dans les 12 derniers mois (à part l'Aquafuran mentionné ci-dessu).

Je suppose qu'il n'y a pas d'espoir. Comme je vous l'ai dit, le poisson est maigre depuis déjà un long moment, je n'ai réussi à le refaire grossir, mais je voudrais savoir à quoi est dû la torsion ? Il est comme arqué, d'un côté puis de l'autre, vu du dessus, ça fait un S (sauf qu'il nage en diagonal)

Hors ligne MTS

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Olivierd a écrit :
Bonjour à tous.

J'ai un discus de 6 ans, assez maigre depuis déjà 3 ans, mais en forme "à part ça".


Oye s'il est maigre depuis 3 ans, c'est qu'il y avait un problème de départ.
Tu l'as eu jeune ou adulte ?

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Il y a un mois, il a commencé à ne plus aller, à se mettre à part et à plat. J'ai renforcé l'hygiène du bac (c'est un 450 litres avec des cardis et 8 discus adultes, je change 20 % chaque semaine, là, j'ai fait tous les 3 jours) et rajouter des vitamines. Il a développé ensuite une pourriture des nageoires, au début, ça ne m'a pas inquiété. Puis quand même, comme ça ne passait pas malgré mes changements d'eau, j'ai coupé l'UV et la lumière et j'ai traité le bac à l'Aquafuran pendant 5 jours. C'était aux environs du 15 décembre.

Une simple pourriture des nageoires pouvait se traiter avec un médicament "moins" musclé et donner de bons résultats ;)

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La semaine dernière, des trous sont apparus sur la tête, plus larges et irréguliers, creusés de 0,5 mm à peu près. Il continuait de se nourrir, aussi je l'ai mis dans un bac hôpital (tous les autres vont bien, je n'ai pas voulu traiter le bac d'ensemble qui avait déjà eu droit à l'Aquafuran) avec un traitement à l'Hexa-ex (spécialité aquario), de samedi à aujourd'hui. J'ai cru que le poisson n'allait pas supporter, mais finalement, le traitement est terminé, le poisson est toujours là, mais il est "tordu" en S, et n'est pas stable.

La T° du bac hôpital est de 33° + aérateur+pompe, pas d'éclairage, pas de nitrites ni de nitrates (test en bandelette 3 fois par jour depuis samedi), pH de 6.8, dh de 9, KH de 1 ; bac nu évidemment, nourriture : du congelé du commerce, en quantités immédiatement avalées, siphonnage dans le quart d'heure qui suit la distribution.

Fin du traitement aujourd'hui, changement d'eau 1/2 puis à nouveau 1/2, Aqutan + cartouche de charbon actif.
Pas de traitement dans les 12 derniers mois (à part l'Aquafuran mentionné ci-dessu).

Je suppose qu'il n'y a pas d'espoir. Comme je vous l'ai dit, le poisson est maigre depuis déjà un long moment, je n'ai réussi à le refaire grossir, mais je voudrais savoir à quoi est dû la torsion ? Il est comme arqué, d'un côté puis de l'autre, vu du dessus, ça fait un S (sauf qu'il nage en diagonal)


A l'époque de ses 3 ans, il était vigoureux ?
Y a -t-il eu introduction de nouveaux arrivants à cette époque ?

Cette déformation est symptômatique d'un problème profond qui s'est déclaré pour une raison inopinée mais sousjacente depuis ses 3 ans puisqu'il n'a jamais été bien en 3 ans et qu'il a 6 ans.

Un discus qui reste maigre malgré des bons soins et qui présente des selles "normales" et a un comportement "normal" puis devient peureux et devient tout tordu ...
Cela pourraît être ce qui est appelé communément "la peste du discus" ?

Il pouvait être porteur sans l'avoir développé et que cela se soit déclaré maintenant ?

Hors ligne BAILLARD

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Pour ce qui est de la peste, je dirais qu'au vu de ce que j'ai déjà lu ou entendu, la déformation de la colonne vertébrale n'est pas un symptôme lié.

Ton discus semble dans un piteux état, sans vouloir être négatif, j'opterais pour l'heutanasie, ce qui ne nous empèche pas d'éssayer de trouver pourquoi il est arrivé à cet état.

J'ai eu un hypselecara qui a eu une sorte de déviation grave de la colonne sans que l'on puisse y apporter une réponse ou une solution bien définie.


Hors ligne Olivierd

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Merci MTS et BAILLARD.

Le discus est un mâle qui a reproduit, mais suite aux repros, il a beaucoup maigri : il est resté une longue période à ne pas manger, trop occupé à se batailler avec les autres. Ceci dit, comme je l'ai dit, même maigre (très, c'est vrai), il restait "en forme". Façon de parler, bien sûr, mais même en l'isolant, il n'a jamais repris d'épaisseur (et pourtant, il mange).
J'avais pensé à des vers intestinaux, les produits du commerce n'ont rien donné, et je n'ai pas voulu me lancer dans la pharmacopée humaine.

Des nouvelles aujourd'hui : contrairement à toute attente, il est toujours là, mange 3 fois par jours et ne laisse rien, ses selles sont petites mais compactes.
La déformation a disparue, le discus nage normalement. Les nageoires qui avaient noirci sont en train de blanchir. Je ne pense pas qu'il soit guéri, mais c'est en bonne voie.
Quelqu'un connaît-il un traitement pour vermifuger ce discus ?

Hors ligne TJ

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Avant de te lancer dans un traitement supplementaire que ton poisson pourrait ne pas supporter, il faudrait que tu joignes une photo afin que nous puissions juger de l'etat general de ton discus.

Hors ligne Olivierd

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Pour la photo, ça ne va pas être possible, je n'ai pas d'équipement. de toute façon, vous ne verriez qu'un discus maigre et sombre aux nageoires déchirées bordé de blanc et aux yeux qui ressortent ...

Depuis la dernière fois, il s'est passé ceci :
Les nageoires ont recommencer à s'effranger (si cela se dit ?) malgré un changement d'eau d'un quart du volume chaque jour. Plutôt que d'utiliser à nouveau de l'Aquafuran pour lutter contre les bactéries, j'ai préféré salé l'eau (avec du sel de préparation d'eau de mer) en une fois à 5 gr par litre ainsi que je je l'ai lu ailleurs. Cela date de jeudi dernier. (le 8 janvier). Je continue les changements d'eau en rajoutant à chaque fois du sel pour rester à 5 gr par litres.

Au jour d'aujourd'hui, ça ne va ni mieux ni pire. Le discus mange toujours volontiers, mais il est sombre et ses nageoires rétrécissent à vu d'oeil. Il y a une sorte de tissu (ou de peau ?) qui sort des ouies (je n'en connais pas le nom), qui est en général transparent, mais là, ça semble blanchir. J'attends pour le moment de finir le traitement au sel. Peut-être que ça va finir par passer. Je commencerai à baisser la concentration en sel jeudi qui vient. Quand pensez-vous ?

Hors ligne TJ

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Moi je mettrais fin aux souffrances inutiles de ce poisson.

Désolé ...

Hors ligne Olivierd

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Je ne comprends pas : vous dites de le tuer ou d'arrêter le traitement au sel ?
Il n'a pas l'air de souffrir (il n'est plus tordu, sauf la nuit - enfin cette nuit, je me suis levé et j'ai jeté un coup d'oeil, il était au fond, presque à plat et tordu. Mais ce metin, il est "normal", prêt à manger), et comme je l'ai dit, il mange de bonne appétit.
Sauf que je ne peux pas dire que ça va ... Ses nageoires sont de plus en plus abimés.

Hors ligne MTS

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Olivierd a écrit :
Je ne comprends pas : vous dites de le tuer ou d'arrêter le traitement au sel ?


Je crois que le message de Thierry est très clair : il n'est pas récupérable = L'euthanasie. (proprement)

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Il n'a pas l'air de souffrir (il n'est plus tordu, sauf la nuit - enfin cette nuit, je me suis levé et j'ai jeté un coup d'oeil, il était au fond, presque à plat et tordu. Mais ce metin, il est "normal", prêt à manger), et comme je l'ai dit, il mange de bonne appétit.
Sauf que je ne peux pas dire que ça va ... Ses nageoires sont de plus en plus abimés.


Je pense Thierry suffisamment expérimenté dans ce type de poisson pour savoir, d'après la description que tu en as faite, s'il souffre.

Que te faut-il d'autre que : tordu, avec des trous, nageoires abimée, maigre, foncé, avec une substance qui sort des ouies ?

Qu'il t'écrive un mot

Hors ligne BAILLARD

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Je l'avais déjà proposé au départ, il va falloir te résoudre, ce n'est pas si facile à faire qu'à dire c'est certain, j'ai mi fin à un discus qui avait 8 ans, je ne sais pas si tu imagines ce que cela peut représenter. Il ne sert à rien de vouloir te torturer l'esprit avec ce poisson, tu ferais mieux de te soucier du bien être des autres. A trop s'occuper des malades on finit par oublier à tort ceux qui sont sains.


Bon courrage.

Amicalement

Hors ligne Olivierd

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Bien, je vous remercie de vos conseils avisés, mais à le voir, le discus n'a pas l'air à l'article de la mort.
C'était le cas il y a deux semaines, mais malgrès tout, ce poisson a l'air de ne pas se laissé faire. Je vais faire comme je le sens, la mise à mort peut se faire plus tard ...

Les trous se résorbent, il n'en reste presque plus trace. En fait, il n'y a que cette attaque bactérienne qui me tracasse car elle ne cède pas, ni à l'Aquafuran, ni aux changements d'eau, ni au sel.
La maigreur, je vous l'ai dit, dure depuis des mois, même des années, et ça n'a pas empêcher ce poisson de vivre plutôt bien jusqu'à début décembre. C'est peut-être le signe d'un mal plus profond, ou peut-être pas.
En tout cas, on dirait que ce poisson peut encore traîner son attaque bactérienne longtemps. Temps qu'à faire, si quelqu'un connaît un anti-bactérien qui pourrait être efficace, ça pourrait aider.

Merci de votre attention.

Hors ligne Virginie

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MTS,
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Que te faut-il d'autre que : tordu, avec des trous, nageoires abimée, maigre, foncé, avec une substance qui sort des ouies ?

J'aurais été d'accord avec vous au départ. Mais
- Olivierd insiste sur le fait que son discus mange toujours.
- Et si on relit, le discus n'est plus tordu (sauf par moment, c'est bizarre, à quoi ça peut être dü ?), et les trous se résorbent.
- la maigreur est ancienne donc pas forcémement liée aux problèmes de maintenant.
- Foncé, c'est normal en cas d'attaque bactérienne.
Je comprends qu'Olivierd hésite à sacrifier son poisson ...

Ce qui est étonnant, c'est que le nifurpirinol ne soit pas venu à bout de la pourriture des nageoires au départ ...
- Est-ce qu'il y a d'autres anti-bactériens avec un spectre d'action différent (donc pas du nifurpirinol ou de la même classe) ?
- Est-ce que ça peut être viral ? Comment se portent les autres discus ?

Hors ligne MTS

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Ok Virginie, ;)

On va partir du principe du verre à moitié plein et non à moitié vide.
Je suis pugnace quand il s'agit de sauver un poisson et vous le savez tous mieux que quiconque.


Olivier, puisque tu insistes alors fait une maintenance du tonnerre, donne lui des vitamines, de la nourriture fraîche et prépare lui de la pâté maison avec des aliments de première qualité.
Peut être qu'avec une alimentation différente que les congélés que tu lui donnes actuellement, il reprendra du poil de la bête.

Peut être aussi que l'utilisation du Nifurpirinol n'était pas appropriée au moment de l'utilisation.
Refaire un traitement anti-bactérien me ferait hésiter quand même.

Je suis au bureau donc j'ai pas mes bouquins sous la main.

T'as pas un bon viel appareil photos et tu scannes avant de l'envoyer. Ou bien un voisin ne peut pas te dépanner pour avoir une idée de l'état général de ton discus ?

Hors ligne TJ

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Je ne me risquerais pas non plus a proposer un traitement supplementaire a un poisson dèjà bien entamé sans une photo de l'animal.

Hors ligne TJ

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C'est vrai, il mange, c'est exactement pourquoi je propose l'euthanasie. C'est parce ce malheureux poisson risque de mettre deux mois a crever.


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