Je pense a des vers


Hors ligne benji123

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bonjour a tous :)

je decris deja mon bac

un 600 litres avec
_8 discus dont 4 petits (5-6cm) et 4 moins petit (10-12cm)
_5 maronii
_3 epalzeo
_4 geophagus
_un apisto cacatuoides
_un couple d'apisto nissjeni
_6 ramirezi

parametre de la semaine derniere:
KH --> 8
GH --> 10
ph --> 7.5 (je sais c haut ... malgré un filtrage sur tourbe, il ne baisse pas ... je mettrais bientot un apport au co², je fais des tests sur un autre bac la ;) )

alors mon problème, et je pense un problème de vers ... mais vous allez peut-etre m'eclairer :)
Symptômes :
j'ai vu plusieurs poissons, se grattait sur des plantes ou element du decors ... j'ai vois d'autre trembler (pas la parade hein ;)
Et j'ai egalement observé des selles fines et blanche ...
en cherchant sur internet, j'ai vu kkun qui parlait du "baillement" de ses poissons, je dois avouer que j'ai egalement observé ca chez les miens ...


Le prob avec ces symptôme, c que bcp de maladies sont decrite comme ca ... malgré tout je pense a des vers des branchies ou a des vers intestinaux ...
g perdu la semaine derniere un ramirezi, et j'en ai un qui presente les mm symptômes que ce dernier, a savoir une tache blanche sur un coté de la tête ainsi qu'une respiration très rapide ... vous pouvez l'observez ici --> http://www.aquabase.org/member/album/picture.php3?pic=23046

je recois mercredi du preis coly ... je ne sais pas si ca suffira, mais je pense essayer avec ca deja, vous en pensez koi?

merci pour avoir tout lu, et pour l'aide que vous m'apporterez sans doute ;)

ps: je nourris mes poissons soit avec artemia congelé (qq fois vivant), soit patée maison (ds laquelle il ya de l'ail, mais pas assez je crois bien)
vous pensez qu'en rajoutant de l'ail les jours prochin a la nourriture, ca peut être benefique?l'overdose d'ail arrive-t-elle vite?pas envie d'intoxiquer mes poipois moi :(

merci +

Hors ligne MANUI

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Depuis qd as tu ces poissons?
NO2 & NO3 dans ce bac?
Combien d'eau est changer par semaine?
Tes poissons se nourrissent t'ils?
Decrit stp tout les symptômes sur chaques poisson incrimines.
Photos!


Hors ligne benji123

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les poissons les plus recents sont la depuis deux mois, et les plus anciens 6 ...
aucun nitrates/nitrites ds le bac ...
l'eau est changer a raison de 80 litres (50% osmosée), tous les 5 jours ...
mes poissons se nourissent presque tous, g deux petits discus ... que j'appelle discus fantomes car ils sont tout maigre et ont vraiment de pas belles couleurs, je me suis toujours dis que ct parce qu'il étaient dominés ...
en ce qui concerne les symptômes, j'ai deja dis, je ne sais plus quel poissons a tel ou tel simptomes (de memoire, je me souviens des crotte blanches sur geophagus/maronii, des baillement sur les discus, de grattage sur discus/geophagus ... )

je ferais qq foto de tout ca aujourdhui ... mais n'hesitez surtout a pas a me repondre avant hein ;)

merci :)

Hors ligne benji123

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bon apres observation d'une heure et demi ... je pense TRES fortement que c des vers de branchie ...
sur l'un des discus que je pensais dominé, il est maigre comme un squelette, et a une nageoire d'un coté qui reste collée ... et l'autre que je pensais aussi dominé ne rspire plus que par une seule ouie ...
quel traitement efficace puis-je administrer selon vous?
Je voudrais tenter au preis coly ... mais il y'a peut-etre mieux, non?

Hors ligne lady_fish

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Salut benji123 ,

Le preis coly ne sert à rien. Surtout pour les vers des branchies ...

Je te conseille, pour l'avoir déjà essayé, le GYROTOX qui a été très efficace pour mes Discus, surtout une femelle qui présentait les mêmes symptômes que les tiens.

Tout d'abord tu changes 50 % de ton eau et tu t'assures d'avoir un pH supérieur à 7,5 et un KH supérieur à 10

Tu peux utiliser le carbonate de calcium. Une demi cuillère à café pour 50 litres d'eau fera augmenter le KH d'environ 3-4 degrés.

Ensuite, tu respectes la notice et tu introduis les gélules entières dans la bac. Tu ajoutes un bulleur pour obtenir un bon brassage.

Une fois le temps de traitement terminé, tu changes 50% de l'eau en gardant strictement les mêmes paramètres que celles du bac, en veillant surtout au pH et KH qui doivent être respectivement > à 7,5 et > à 10. C'est important car des paramètres plus bas peuvent entrainer la dégradation du produit et le rendre toxique, voire mortel.

Tu attends 10 jours et tu recommences le traitement (pour les oeufs) ...

A la fin de ce dernier traitement tu renouvelles 2 fois 50% de l'eau avec les mêmes paramètres. Ensuite seulement tu coupes avec de l'eau osmosée pour retrouver des paramètres corrects ...

Tous mes discus ont supportés, même les juvéniles ... les autres espèces n'ont pas souffert. Juste l'odeur du traitement qui est un peu forte. de plus, comme j'ai déréglé les paramètres de mon bac, j'ai subi une invasion de diatomées dont je viens juste de me débarasser ...

Je te conseille de faire vite, surtout si tes Discus sont maigres ... Les excréments blancs peuvent venir du fait que tes poissons ne mangent pas ...
As tu essayé une bonne cure de chaleur ? 35° pendant 5 jours puis redescente et température normale 7 jours puis à nouveau 5 jours à 35.
Avoir gros bulleur pour l'oxygène qui devient plus rare avec la chaleur ...

Je te conseillerai la cure de chaleur puis, si ça ne marche pas, le traitement au GIROTOX ...

Bon courage et au boulot ! :)

Hors ligne benji123

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merci pour ta reponse très bien detaillé ... je reviens a l'instant avec 66€ de preis coly :( , ca ne peux pas leur faire de mal, je peux faire ca en association avec la cure de chaleur ... et si cela ne marche pas, j'essayerais girotox (ou gyradactol, c identique non?)

que penses-tu de cette idée?
35°? toutes mes espèces supporteront cette chaleur tu penses?
Je vais monter le chauffase en attendant une réponse concernant le preis coly ...

(merci pour l'explication des excremants blancs(je pensais aux vers de branchies) et pkoi il faut avoir un ph/KH haut pour ce produit, je ne comprenais pas :) ... )

en attente de votre avis concernant l'association preis coly/ cure de chaleur ... merci :)

edit: c ecrit sur la bouteile que ca agit contre les vers de branchies ... et comme de l'homeopathie, ca peut faire de mal ... qu'en pensez vous?:)

Hors ligne lady_fish

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Si tu ne l'as pas ouvert, je te conseille de l'échanger à ton animalerie contre le gyrotox (ou gyrodactol) ...

Aucune de mes espèces n'a souffert de la cure de chaleur, même les corydoras , les cardinalis et l'ancistrus ... Les ramis et les alti, aucun problème non plus ...

Pour les juvéniles, ne dépasse pas 34/35 et surveillant leur forme. S'ils présentent le moindre problème de comportement, redescend doucement la température ...
De même pour la monter, vas y doucement ...

Je laisserais le preis coly dans son flacon. De toute façon, si ca "marche", c'est à titre préventif, en plus, si mes souvenirs sont exacts, c'est pour les vers intestinaux ...

Mise plutôt sur un bon changement d'eau et un cure de chaleur ...

Hors ligne benji123

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deja ouvert ... pfffff

les thermometres sont en trin de monter en température le bac ... mais 600 litres c long ...

je n'ai "que" deux gros cas bien visibles ... c surtout eux que je veux sauver, je vé faire le preis coly, ca evitera peut-etre a d'autre de devenir des zombies commes mes deux malades :(

j'étais parti a l'animalerie pour acheter girotox/gyrodactol, et le vendeur que je connais vraiment bien (un ami presque :)), m 'a dit qu'il n'avait pas ce produit mais que le preis coly pourrait aider qd mm (ca avait enlevé les vers ya 5-6 mois de cela qd mon bac avait été infecté :()
donc il m'a convaincu ...

voila ce que je vé faire, traitement au preis coly comme indiqué sur la notice, elevation pdt 5 jours de la température a 35°, puis 7 a 28° et de nouveau a 35° pdt 5 jours ...

dois-je attendre 17 jours pour commencer le girotox? ca se traite en communautaire ou pas?

si g de la chance la température va suffire (j'avais monter un peu ... mais a 30-31° j'avais peur pour le restant de la population) ...


d'autres avis sont bienvenus :)
merci lady_fish ... ;)

je viendrais vous tenir au courant ... et je vé tenter de faire des foto des malades :(

Hors ligne lady_fish

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Re,

Dommage pour le Preis coly ... C'est un produit inute ... Mais c'est fait c'est fait ...

Oui, il faut attendre les 17 jours ...
Pas de mélange Gyrotox/ cure de température+preis coly ... Sinon, tu joues sans filet ... D'abord la cure dans son intégralité ... Si ça suffit ok. Sinon le traitement gyrotox ...

Et oui, il faut traiter le bac principal a cause de la réinfestation due aux oeufs des parasites qui trainent dans le fond du bac ...

Avec un peu de chance, Diskette, Manui, Thierry ou Missvanda passeront par là et complèteront mes propos ...

Ceci dit, j'ai fait le traitement il y a deux mois, avec leur aide, et sans aucune perte dans mon 600 litres et dans mont 340 litres ... Le pire, ce sont les changements d'eau et les seaux d'eau osmosée ;)

Hors ligne benji123

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oki dak ... donc je fais comme g dit :)

je commence tout ca aujourhdui ... et je ferais un changement d'eau ds 5 jours, lors de la remise du bac a 28°et un autre apres la deuxieme cure de temp juste avant (si ya besoin) du traitement au girotox ...


Qu'en penses tu?

voila pour le cobalt, l'autre est caché et je ne peux pas le prendre en foto pour l'instant ... ca sera pour plus tard

-> http://www.aquabase.org/member/album/picture.php3?pic=23077

Hors ligne benji123

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un bain de sel peut-il être utile?

g' l'impression que mon mâle cacatuoides (celui qui stagne a la surface) a les ecialles qui se decollent ... c un symptôme des vers de branchies ... ou c juste moi qui fait de la paranoia?

Hors ligne lady_fish

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Salut,

Pour les écailles qui tombent, celà correspond plus à une sur-affection bactérienne qu'aux vers de branchies ...
Il vaut mieux que tu fasse d'abord le traitement thermique avant d'envisger d'autres traitements, comme le sels ...
L'anarchie dans le traitement des poissons peu faire plus de ravage que la maladie elle même ...
As tu mis le bulleur a fond ?
Tu en es à combien pour la température ?

Si tu veux tenter un traitement au sel sur ton cacatoide, il vaut mieux lui trouver un bac hôpital ...

Donnes des nouvelles de l'évolution ... Courage ... tes paramètres sont ils bons ? Tu peux aussi tenter de tester l'O2 qui ne doit pas être au dessous de 7.

Hors ligne benji123

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je suis a 32°, je pensais que ca aller encore monter mais a prioris non, alors g rajouter un troisieme thermometre en esperant que celui ci fera monter de 2-3 degrés le tout ... mon bulleur est fond oui ... je né pas de koi tester l'o² :/

l'evolution depuis hier n'é pas terrible ... les discus ne mangent pas ou peu pour certains ... :(

enfin bref c pas la joie dans l'aqua :(

Hors ligne lady_fish

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Et les changements d'eau ? Dans ton cas (600 litres) au moins 20% par jour avec apiration minutieuse du fond.
32° ce n'est pas suffisant pour contater les premiers changements. U truc que j'ai utilisé, c'est de faire chauffer l'eau osmosée dans une cocotte ou un faitout stériliser. Tu vide l'eau sale de ton bac et tu mélange dans une grande poubelle noire eau osmosée froide et eau osmosée très chaude+ eau du roninet tiède pour avoir un mélange à +2 ° du ton bac à chaque fois et de mettre les thermoplogeurs au maximum ... Sur 2 ou 3 jours tu peux y arriver et tu verras que sur un grand bac la rempérature ne resdescent pas vite ...

Ne te décourage pas , il faut être patient . Pour la nourriture, je te conseille de forcer sur le vivant (artémias) et bouffe fraiche congelée ...

Hors ligne benji123

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c vraiment agréable ce genre de réponse ... je né pas d'artemias vivantes la ... mais j'irais ptet en acheter demin :)
sinon c artémias congelé ...
je né pas fait de changements d'eau encore, je pensais le faire apres la cure de chaleur ... mais en fait je vé faire comme tu m'a dit histoire de monter la température ;)
20%, ca sera 160 litres (il fait environ 500 litres utiles, et ma poubelle noire fait 80 litres ... g du boulot, je vé faire ca de suite ... merci pour ces conseils :) )


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