Les petits bacs (moins de 120 litres ) sont-ils vraiment un problème


Hors ligne crystalyne

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bonjour,

Cela ne fait pas longtemps que j'ai internet. Toutefois, après avoir lu je ne sais combien de fois que les débutants faisaient l'erreur de prendre un bac trop petit, je me pose vraiment la question.

Ma grande soeur et moi possèdont toutes deux des aquariums de 60 litres dans lesquels nous essayons de faire vivre des mollys, platys, néons, rasbora, nettoyeurs(pas tout ça en même temps, mais au fil des années) et j'en passe; et nous ne cessons d'avoir des maladies. (points blancs, mousse, ... ) Pourtant, nous faisons tout ce qu'il faut je pense. C'est à dire:
-changement d''un tiers de l'eau toutes les 2 ou 3 semaines et nettoyage complet une fois par année.
Lorsqu'il y a une maladie, nous traitons d'aquarium avec le médicament approprié, mais ça revient quand-même.
De plus nous sommes obligées d'acheter souvent de nouveaux poissons, étant donné que notre taux de mortalité est ahurissant!

Ma petite soeur a un 12o litres et posssède les 4 memes poissons perroquet depuis le début! Elle n'a jamais eu de maladie.
Je souhaiterais savoir si cela vient de mon bac ou si c'est nous qui faisons des erreurs.
D'autant que ce matin, je constate que ma vieille femelle molly que j'aime beaucoup, qui a passé au travers de toutes les autres infections semble touchée elle aussi!
J'adore mes poissons, pour moi ils sont aussi important que mes chats et je ne supporte plus de les voir mourrir les uns après les autres, alors je vous en supplie ... dites-moi ce que je dois faire ...

DOIS-JE CHANGER MON BAC POUR UN PLUS GRAND AQUARIUM?
DOIS-JE VIDER MON AQUARIUM ET LE LAVER A LA JAVEL?


S'IL VOUS PLAIT AIDEZ-MOI

Hors ligne Rose-Marie

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Bonjour Crystalyne,
Tout d'abord, sois la bienvenue sur notre forum :)
Maintenant, tu devrais nous en dire plus sur ton aquarium,(pas celui de ta soeur qui fait 120 litres), le tien, il fait quel volume? quelle est la population exacte, est-il planté, donnes-nous aussi les paramètres( chiffrés,stp), depuis quand est-il en route, quelle température du bac, le changement d'eau (avec quelle eau, robinet, osmosée, minérale en bouteille) comment procèdes-tu pour le changement? tu dis le faire une fois toutes les 3-3 semaine, il vaut mieux une fois par semaine ;) quelle nourriture leur donnes-tu? reçoivent-ils parfois, du vivant, congelé, ou uniquement des paillettes ... pour ce qui est des maladies, quelles sont-elles et comment le sais-tu? quels sont les médicaments que tu leur as donné, et que tu possèdes, combien de temps faisais-tu le traitement? Et, enfin, pourrais-tu nous mettre une petite photo de ta malade?Au fait mange-t-elle?
Voilà, quelques questions qui nous permettrons peut-être de pouvoir t'aider ;)
Bon courage! ;)

Hors ligne Planorbarium

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le tien, il fait quel volume?



Ma grande soeur et moi possèdont toutes deux des aquariums de 60 litres


 ;)

A part ça, c'est un fait : l'équilibre d'un petit aquarium est plus fragile que celui d'un gros. Il faut donc éviter les changements brutaux (comme les grands nettoyages)
Il est aussi très vite surpeuplé ...
« Modifié: dimanche 17 mai 2009, 15 h 33 par Planorbarium »

Hors ligne Rose-Marie

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le tien, il fait quel volume?

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Citation de: crystalyne le Aujourd'hui à 14:19:02
Ma grande soeur et moi possèdont toutes deux des aquariums de 60 litres

Oups! Me suis un peu emmêlée les pinceaux :-[ ;D entre la petite soeur et la grande soeur, et Crystalyne, m'y retrouve plus moi ? ;D

 ;)

A part ça, c'est un fait : l'équilibre d'un petit aquarium est plus fragile que celui d'un gros. Il faut donc éviter les changements brutaux (comme les grands nettoyages)
Il est aussi très vite surpeuplé ...

Merci Planorbarium ;)
 

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Je rajoute qu'il vaut mieux changer moins d'eau mais plus souvent ...

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Merci de me répondre!

Bonjour Rose-Marie, j'ai noté tes questions et je vais faire tout ce que je peux pour y répondre au mieux.
1. population exacte: il me reste, un couple de porte-épée, 1 couple de molly et un ado, 1 couple de platy et une grenouille.
2. Est-il planté : je n'ai pas de terreaux, mais trois plantes que je nourris avec "tetra plant"
3. paramètre chiffrés : il faut que j'aille au magasin faire contrôler mon eau gratuitement car je ne possède pas le matériel adéquat. Il est vrai que ça fait un moment que je n'y suis pas allée car ça a toujours été très bien selon la vendeuse. Mais je vais y aller avant ce soir et je vous le noterai dans mon prochain message.
4. Depuis quand : cela fait passé 3 ans qu'on m'a donné un aquarium avec 3 néons, 2 inconnus et un combattant très gentil qui s'était fait complétement mangé les nageaoires et qui est mort d'une grosse boule sur le côté. Je n'y connaissais rien, ne possèdais pas de connection internet et j'ai fait énormément d'erreurs au début. D'autant que le premier vendeur que j'ai rencontré ne pas donné les bonnes informations ... bref, maintenant je m'en sors mieux, mais c'est pas encore ça. D'ailleurs je vous remercie encore de m'aider car j'ai honte de m'en occuper si mal, je voudrais tellement pas leur faire de mal.
5.température : normalement 25° mais la à cause du médicament 27°.
6. changement d'eau : eau du robinet avec "tetra aquasafe" environs 1/3 bac toutes les 2-3 semaines. (merci de votre conseil, dorénavant je le ferai chaque semaine, mais toujours un tiers ou moins que ça?).
7. Nourriture : flocons, "tetra pro color", des paillettes "tetrarubin" avec le bouchon rouge, des petites pastilles vertes qu'on m'a vendue pour le nettoyeur "tetratabimin" mais que tous aiment, et des larves de moustiques congelées, normalement pour la grenouille mais comme les gros poissons aiment aussi, je leur en donne 1 jour sur 2 ou sur 3, lorsque je nourris la grenouille. Bien sûr je dose, si je donne des larves congelées, je mets moins de flocons.
8. Maladies : je n'ai eu que celle des points blancs, mais de nombreuses fois. Là, cela faisait 8 mois que tout allait bien et dès que j'ai ramené une plante et quelques poissons c'est reparti. Pourtant je fais attention de ne pas mettre l'eau du magasin dans mon aquarium, mais il devait y en avoir un qui était malade est depuis ça n'arrête plus. D'autant que ma soeur pensant bien faire m'en a racheté, mais elle ne savait pas que les combattant ne s'entendait pas forcément avec les autres et moi qui ai courru acheter un bac hôpital en me disant que j'allais les mettre en quarantaine, ben j'ai du le laisser à Rambo le combattant. J'ai demandé au magasin si je pouvais les mettre avec ceux que je traitais, comme traitement préventif, et il m'a dit que oui. Malheureusement après 1 semaine de traitement avec "sera costapur", ils y en avait toujours qui présentaient des symptômes, car je pense que même 2 points blanc ... c que la maladie est toujours là. j'ai donc changé la moitié du bac, et recommencer depuis le début. Après le 5éme jour, et encore des morts, il m'a semblé que ceux qui restaient allaient bien. J'ai donc rechangé l'eau, changé mon filtre pour un avec du charbon et trois jours après mon mâle porte-épée avec ses grandes nageaoires et sa queue en lyre avait des points blanc sur toutes ses nageoires ... J'ai donc retiré le filtre charbon pour mettre l'ancien, une simple mousse déjà bleu à cause du médicament et j'ai recommencé mais il y encore eu des morts. Dimanche j'ai vu que mon porte-épée en avait encore juste 1, que ma femelle platy en a un sur la queue et un sur le côté du corps, et ma vieille femelle molly s'est mise à nager de la même façon que certains lorsqu'il n'arrive pas bien à respirer ... elle n'a pas de point blanc, mais les yeux gonflé, un peu translucide, on dirait qu'elle y voit plus très bien ... elle si gourmande ne mange plus que ce qui lui passe a proximité, et alors qu'avant elle venait mangé dans mes doigts les larves de moustiques dont elle rafole, aujourd'hui, j'ai du les lui présenter pour qu'elle en prenne et seulement 2 bouchées ... Hier alors que je vous écrivais et que j'entrais dans ma 3 ème semaine de traitement, j'ai décidé d'arrêter le "sera costapur" et de réutiliser le premier médicament que j'avais soit le "ekto cristal" car je sais qu'il aide les poissons lorsqu'ils ont de la peine à respirer. aujourdh'ui je n'ai rien mis mais demain je devrais en remettre puis jeudi et je prie le ciel que ça s'arrête! Par contre j'ai pire peur de racheter des poissons et je pense que je vais rester avec ceux qui auront survécu tant que je n'aurai pas les moyens d'acheter un autre bac hôpital (15 L. c suffisant?)
et peut-être un 120 litres. ? vous pensez que c'est ce que je dois faire?
pour répondre entièrement a votre question je possède en plus de -ekto cristal et costapur une bouteille de"sera mycopur" mais je ne l'ai jamais utiliser ...
Pour la photo, je vais essayer sur un autre message car j'ai essayé avant et cela m'a fait perdre tout ce que j'avais écrit.
Enfin voilà, j'espère avoir été assez explicite et j'espère surtout que vous pourrez m'expliquer pourquoi en 3 ans d'aquarium, j'ai eu aussi souvent cette maladie ...
qu'est-ce que je fais de faux?
En tous cas, c'est noté ... changement d'eau : chaque semaine.
Merci de me répondre, Rose-Marie.



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Si tes poissons semblent avoir du mal à respirer, change immédiatement 1/3 de l'aqua, tu as peut-être une montée de nitrites à cause des traitements.

La maladie des points blanc est une plaie ... et on ne t'a, à mon avis pas, conseillé les meilleurs produits pour l'éradiquer.
Essaye de trouver du punktol ( JBL ) ou de l'exit ( esha ) tous ceux qui ont ( à ma connaissance ) utilisé un de ces 2 produits n'ont pas eu de récidive des points blancs ( dans des conditions de maintenance normales )

Si tes poissons présentent des gonflements des yeux, tu as probablement une infection bactérienne en plus des points blancs. Essaye de trouver du baktopur direct ( sera ) ou du furanol ( JBL ) qui contiennent du nipurfirinol, antibiotique très puissant.

15L pour un bac hôpital serait un bon début ... l'idéal serait évidemment de pouvoir acheter un 120 litres et garder le 60 litres comme bac hôpital ;)

Niveau changement d'eau, tant que tu as les points blancs, reste à 1/3 par semaine ( en remplaçant la quantité de médicament "perdue" lors du changement d'eau si tu traites ) une fois les maladies passées, tu pourras descendre à 10-15%.

Actuellement, je pense que tes poissons sont un peu à l'étroit dans 60 litres.

Important: quand tu iras faire tester ton eau, exige les valeurs, ne te contente pas de tout va bien !

Hors ligne Rose-Marie

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Bonjour Crystalyne,
 
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Par contre j'ai pire peur de racheter des poissons et je pense que je vais rester avec ceux qui auront survécu

Il vaut mieux en effet, ne pas en reprendre maintenant, la supopulation, n'est pas idéale pour les poissons, surtout qu'ils sont encore malade ;)
Autre question, lorsque tu fais tes changements d'eau, ton eau, tu la mets à la même t° que celle de ton bac ? car les changement brusques de la t° ne sont pas bons non plus :-\ et tu fais tes vidanges de quelles façon?
Hééééé! oui, encore des questions ::) ;D

Hors ligne crystalyne

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Bonsoir Rose-Marie,
J'habite Vevey, une petite ville du bord du lac léman et il n'y a qu'un seul grand magasin qui a un rayon "aquariophilie". J'ai donc fait des recherches sur le net, pour trouver d'autres magasins dans la grande ville la plus proche de chez moi. J'ai téléphoné aux trois boutiques ou j'aurais pu me rendre avec le train et les bus, mais aucune ne possède ces produits. Peut-être qu'en Suisse il ne vende que des produits "sera". Je n'en suis pas certaine mais le seul produit que j'ai "JBL" le ekto cristal, c'est une amie qui me l'a donné.
Mais grâce à ces appels, je suis tout de même tombée sur un vétérinaire à "aqualand" à 40 kil. de chez moi ... (pour être sûre d'avoir des poissons en bonne santé, je prendrai le train et j'irai jusque là-bas pour m'en racheter dès que j'aurai de la place) et ce vétérinaire a été génial ...
Il m'a expliqué qu'au stade ou j'en étais(donc après passé 2 semaines de traitement et toujours des malades) je devais avoir des miliers de parasites ... il m'a dit de recommencer avec le Costapur "sera" mais de mettre le matin ET le soir pendant 5 jours ... sincèrement je n'aurais jamais osé car la posologie dit : 1 fois le 1er jour - 1 x le 3eme jour et si c'est pas parti refaire encore 1 x le 5eme et le 7ème jour ... Il m'a dit que je devais avoir une forme résistante de l'ichthyophthirius. Il vient le 8 juin dans ma ville et il sera toute la journée au rayon aquarium ou je vais toujours. Je ne manquerai pas d'aller le voir et de le noyer sous mes questions ...
Bref, concernant l'oeil, il a dit aussi que c'était un autre problème ... (heureusement ça n'a pas empiré, il n'y a que blacky, ma femelle molly noire qui a un oeil un peu gonflé, mais je surveille de près si ça empire) J'ai donc commencé ce soir, demain matin je remets 33 gouttes et ainsi de suite pendant 5 jours et là, je devrais normalement m'en sortir ... enfin mes petits pensionnaires, devraient survivre ...

Sinon ... Comme vous m'avez dit que ce serait quand-même l'idéal; j'ai cherché sur des sites un aquarium d'occasion plus grand ... j'y ai passé ma nuit d'hier ... et je viens de trouvé un 160 litres. que la personne est d'accord de me livrer (car je n'ai pas de véhicule) tout équipé, avec le meuble pour CHF300.- Mon mari n'est pas trop content car c'est un gros budget pour nous, mais il est triste pour moi de me voir m'inquièter et déprimer à regarder mes poissons mourrir sans pouvoir rien faire pour eux. J'espère vraiment que tout ira mieux avec un plus grand ... il me faudra peut-etre d'autres informations genre ... c le même changement d'eau pour un grand ... à savoir 10-15% de l'eau chaque semaine?

A part ça, j'ai changé un tiers de l'eau ... il semble qu'elle n'a plus de problème pour respirer car elle bouge normalement et a plusss manger aujourd'hui.

Quant à tester l'eau cela fait 3 jours de suite que je vais au magasin et que la seule vendeuse qui s'y connait n'est pas là et personne ne peut me dire quand elle reviendra (elle est peut-être malade) mais je vais y retourné jusqu'à ce qu'elle soit là ... Il y avait plusieurs poissons morts aujourd'hui dans les aquariums, c moi qui l'ai fait remarqué au vendeur ... c'est vraiment de la marchandise pour eux, mais bon, j'y retournerai demain car je n'ose pas encore mettre fr.50.- pour acheter des tests ...
J'ai cherché le baktopurdirect "sera" mais je n'en ai pas vu. Seulement il y avait plusieurs rayonnages de vide, donc j'attend que la vendeuse spécialisée dans ce rayon revienne afin qu'elle me dise si elle possède ce produit et qu'elle teste mon eau (le médicament ne va pas poser problème pour les analyses?) et je lui demanderai les chiffres exats.
En tous les cas, je vous remercie beaucoup Rose-Marie de votre aide et surtout sutout, je me sens soutenue ...

Je vous parrais sûrement un peu ridicule de me prendre autant la tête pour des poissons, mais j'ai 40 ans, pas d'enfant malheureusement et j'adore toutes les formes de vies ... J'ai trois chats, je nourris 1 pigeon que j'ai trouvé tout petit dans la bene à ordure il y a quelques anneés et qui vient encore manger tous les jours sur le balcon en ramenant sa copine ... j'ai élevé un moineau tombé du nid qui est parti faire sa vie, et mes poissons sont des aminaux comme les autres pour moi et c'est un vrai chagrin pour moi ces maladies qui les emportent en si peu de temps ...
C'est pourquoi je vous suis vraiment reconnaissante pour votre aide
Merci merci merci merci merci

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Bonjour, si tu ne trouves pas les produits désirés en animalerie, tu peux aussi les acheter sur internet, parfois c'est plus simple et moins cher.

Si tes poissons te semblent mieux après un changement d'eau, n'hésite pas à en refaire régulièrement ! Un changement d'eau de 30% bien fait ne fera jamais de mal. Je pense que tu peux en faire un tous les deux jours jusqu'à ce que l'œil de ta black molly soit de nouveau normal.

Le surdosage de produit aquario est rarement dangereux, tu serais surprise de voir ce que certains vendeurs ( bons vendeurs ) m'ont conseillé pour sauver des poissons !

Et non ce n'est pas ridicule de s'attacher à ses poissons, au contraire, aimer les animaux quels qu'ils soient montre qu'on a un cœur ;)


Hors ligne crystalyne

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Super,
merci pour le conseil du changement d'eau tous les 2 jours ... je le suivrai ...
Depuis dimanche que j'ai commencé à écrire, blacky (ma femelle molly) va beaucoup mieux ... elle nage a nouveau normalement, elle remange bien et surtout elle recommence a venir me voir à peine je m'approche et me suis lorsque je me déplace ... les autres sont encore un peu traumatisé car tous ces jours je n'ai cessé de mettre le filet pour récupérer ceux qui étaient morts et ils se cachent encore lorsque je m'approche, mais plus blacky ... elle est super, lorsque je mets la main dedans, elle me suçotte la peau, c'est très agréable ... en fait elle réclame des larves de moustiques ... j'ai l'habitude de lui en donner avec la main car sinon elle s'acharne sur la petite construction que j'ai fabriqué pour frogy (ma grenouilles) et se rape le nez pour essayer de choper lui ramasser sa nourriture. Alors dès que je nourris frogy, j'en garde pour elle et je la distrait avec pour laisser le temps à me grenouille de manger lol ... son fils aussi vient me manger dans la main ...
par contre elle a encore l'oeil un peu gros ... la couleur me semble normal mais il est tout de même plus gros que l'autre ... Pointe-de-flèche (mon mâle porte épée) a encore quelques points blancs sur une de ses nageoires, mais il nage normalement ... ma femelle ne semble plus rien avoir ...
Je fais le traitement que le vétérinaire m'a conseillé et je me sens mieux rien que d'avoir enfin une solution ...
Je pense que mon couple de porte-épée et blacky vont survivre ... yéééééééééé
enfin je ne veux pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué (mais qu'est-ce que j'écris ... jamais je ne tuerai un animal pour de l'argent ... ni pour autre chose d'ailleurs) disons plutôt je ne veux pas crier Victoire trop tôt ... mais j'espère vraiment que je vais réussir à éradiquer cette s ... de malaldie ...
et et et jeudi matin ... je reçois mon 160 litres.
Ca va être génial ... bon ... j'ai un minuscule appart mais j'ai un mari trop mignon ... il se plaint un peu, se moque beaucoup de moi ... mais je sais que c'est une facade car lui aussi aime beaucoup les animaux, même s'il le cache pour pas paraître trop sentimentale ...
tu vois comme sont les mecs ... ;)
 ;)
Je vous redirai dans quelques jours si tout est rentré dans l'ordre et je viendrais aussi vous demandez plein de conseils car je ne me rends pas compte ce que ça donne un 160 litres. comment le préparer ... le planter ... cette fois je veux faire tout nickel dès le début et ne pas risquer bêtement la vie de ses petits êtres si fragiles ...
merci à tous pour votre aide, mais ce n'est pas fini, je risque de revenir vous interpellé ... lol



Hors ligne Rose-Marie

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Bonjour Crystalyne,
Je suis super contente de lire toutes ces bonnes nouvelles, et surtout que tu ne te sois pas découragée, et comme le dit Cylia, ce n'est absolument pas ridicule d'aimer les poissons, si tu savais tout ce que j'ai été capable de faire pour en sauver chez moi ... tu risquerais d'en rire aussi ;D mais moi, je m'en fiche, j'ai bien trop de plaisir en retour ;)
Alors, surtout n'hésites pas à venir faire une petite lecture sur le forum, tu verras qu'il y a beaucoup de choses très intéressantes, et qu'on n'imagine même pas ;)
Et bravo, pour ton acquisition 8)

Hors ligne crystalyne

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bonjour Rose-Marie, Bonjour Cylia,

Depuis que j'ai lu ton message hier soir Cylia, je pense vraiment que certains poissons ne sont pas morts de la maladie mais par ma faute ... enfin celle de ma stupidité de mon ignorance ... et ça ça me fait mal au ventre ...

Tu vois Rose-Marie, malgré que j'ai un bac depuis 3 ans je coyais que le filtre était là pour ramasser les déchets, c'est tout! Mais Cylia m'a parlé de "bonnes" bactéries qui se développaient dans la mousse et qui transformait l'ammoniaque, les nitrites, les nitrates afin qu'elles soient beaucoup moins toxiques!
Et moi ... je nettoyais mon filtre à l'eau courante toutes les 3 semaines, pire, depuis qu'ils sont malades je le fais super souvent car je pensais qu'ils seraient mieux dans un bac propre déjà qu'ils étaient malades ... et j'ai enfin pu faire contrôler mon eau ... (j'ai demandé à la vendeuse tous les paramètres ... je lui ai dit que j'avais enfin le net et que je m'étais inscrite sur un site où on me donnait pleins de conseils génials ... ) mais elle m'a dit que c'était pas bon et quand j'ai voulu demander des détails elle m'a dit de vous demandez, car elle est juste vendeuse et à suivit quelques heures de cours pour pouvoir s'occuper de ce rayon mais pas plus.

 


Hors ligne Cylia666

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Bon ... Si c'est "pas bon" c'est que tu as probablement des nitrites ou trop de nitrates ...
Au moins elle a eu l'honnêteté de reconnaître qu'elle n'y connaissait rien, c'est déjà ça.

Changes 30% de l'eau de ton aqua tous les jours pendant 1 semaine, après on avisera. Ce serait vraiment bien que tu achètes tes propres tests, même si ce ne sont que des bandelettes pour commencer, ça permettra d'avoir une idée de ce qui va et ce qui ne va pas.

Pour le filtre ... ben tu ne pouvais pas savoir ... Ton raisonnement était logique, le cycle de l'azote n'est pas quelque chose qui peut se deviner comme ça.

Aucun symptôme chez tes poissons ?
« Modifié: jeudi 21 mai 2009, 16 h 52 par Cylia666 »

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bonjour Rose-Marie, bonjour Cylia,
Il n'y avait qu'une partie du message, j'ai fait une erreur de manipulation, mais j'ai les chiffres ...
 - N°3 100
 - N°5 5
 - GH 8
 - KH 15
 - pH 0,8

Donc, au lieu de le faire tous les 2 jours pour l'oeil de blacky, (qui d'ailleurs est bientôt revenu nnormal je pense, je ne vois plus que très peu de différence entre les 2 maintenant) je le fais chaque jour, ok

Mon porte-épée à des nageoires très longues et très fines ... a près 4 cm la dorsale, 4 cm pour chacune de sa queue, car elle est en forme de V, 2 cm les ventrales, un gonopode de 3 cm et le pauvre les avait couvertes de points blancs ... maintenant je sais plus trop, je pensais qu'il en avait encore sur une une de ces nageoire de côté, mais je n'en suis plus sûre du tout ... car il ne sont pas visiblement rond, ni blanc ... est-ce que ça peut être des cicatrices? car si c'est ça, ben ça voudrait dire qu'il n'y a plus de malade!

A part ça je voudrais aussi te dire Rose-Marie que j'ai vu ton nom revenir dans pleins de fils de discutions, et et et

MILLE MERCIS pour ta gentillesse, ta patience, toute l'aide que tu nous apporte à nous les novices, merci de prendre du temps sur ta vie privée pour nous aider ... je ne te connais pas, pourtant tu me touches beacoup ... :o
(je pense cela de Cylia aussi, mais je le lui ai déjà dit dans une autre discution)





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