Re-huile de clou de girofle ( please)


Hors ligne Régine

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Je constate que certains utilisent ce produit (Eugenol) pour l'anesthesie.

Je viens d'en acheter (flacon de 15 ml) pour euthanasier un discus adulte qui a un problème de vessie natatoire depuis le mois de mai avec traitements-rechutes-traitements-rechutes.

Il vivait assez bien dans un bac de 80 litres mais là son état se dégrade, il commence à maigrir et à s'affoler plusieurs fois par jour quand il bascule sur le dos et je le trouve souvent en journée le nez par terre calé contre la vitre du bac donc quand faut que çà cesse faut que çà cesse ...

Donc je voudrait savoir qu'elle est la dose mortelle de ce produit en fonction du poids etc histoire que je ne l'endorme pas trois fois de suite avec des réveils à chaque fois, il a pas vraiment besoin de çà je crois. :(

Hors ligne Nathalie

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Aïe ... :(

Je ne pourrais pas t'aider pour le discus mais j'ai tenté les clous de girofles pour une femelle Betta récemment et il m'a fallu m'y reprendre à plusieurs fois :( Je ne pensais pas que c'était si costaud malgré la maladie. Elle n'a pas semblé souffrir mais moi oui ! :( :( :(

Hors ligne lady_fish

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Salut Diskette,
Décidément, c'est pas la joie dans tes aquas en ce moment :(

Pour l'Eugénol n'oublie pas la dilution à 10% par l'éthanol. Sinon il y a risque de mauvaise répartition (l'Eugénol est huileux)

La dose "normale" est 1ml par litre. Compte tenu de la taille que doit avoir ton discus, il te faut un seau de 10 litres rempli à 1/3 mini. Il sera pas droit mais ...

Soit 3 litres 3 ml. Pour une dose létale sans risque je te conseille 10 ml.

Pour Emie, il ne faut pas lésiner sur la quantité de clous de girofle et le temps de macération après avoir bouilli. Et éviter la dilution.

Pas réjouissant comme discution :( :(

Pour une note d'espoir ... Mes Discus ont pondu hier soir ... Le cycle de la vie ...

Hors ligne Régine

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C'est à dire ?

Je dilue par exemple 10 ml d'Eugenol dans 100 ml d'Ethanol ?

Et je verse le tout dans mon seau rempli d'un tiers d'eau ?

Hors ligne lady_fish

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  •       608
Salut,

Pour la marque que je connais, vi. Tu dois avoir une notice ? Il n'en parle pas?. Je ne pense pas qu'il existe des mélanges ethanol/eugénol directement sur le marché vu que la durée de vie du mélange est limitée ... Peut être en ... chirurgie dentaire ...

2 ml d'eugénol dans 20 ml d'éthanol et le tout dans le seau avec 3 L ... A cette dose, ton discus ne souffrira pas ...

Hors ligne Régine

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Bon je retournerai demain à la pharmacie pour prendre de l'Ethanol (ils me prennent pour une folle là-dedans !)

Merci Lady Fish pour les conseils et le soutien ... ;)

Hors ligne TJ

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Pour être sur, tu l'endors puis tu lui porte un coup sec au niveau de la charniere cervicale.

Ou tu l'endors puis tu le places dans un sac au congélateur.

Tout cela a l'air barbare, mais il s'agit de ne pas faire souffrir inutilement cet animal.

Chez moi, je procède de la facon suivante :

Je place le poisson dans un bac de 15 litres et j'abaisse la température progressivement à zero degre. Comme cela le poisson s'endort tranquillement.

Reste a savoir s'il ressent la sensation de froid, ce que personellement, je ne pense pas, vu qu'il s'agit d'organismes heterothermes.

Allez bon courage

Hors ligne Régine

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  •       404
J'avais tendance à penser comme çà aussi, puisqu'ils ne sont pas équipés pour avoir une température interne différente de la température externe il ne devrait pas y avoir de "lutte" de l'organisme et donc pas la souffrance qui va avec,

mais les propos d'une véto relatés sur Forumaqua m'ont fichu le doute, à savoir qu'elle disait que les terminaisons nerveuses restaient intactes jusqu'au décès et que c'était un leurre de croire que le poisson ne souffrait pas placé au congel.

D'où ma décision d'employer un anesthésiant.

 :(

Hors ligne TJ

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  •       5 100
Que les terminaisons nerveuses restent efficientes c'est sur, la question est : un poisson souffre t-il du froid ? Et là, j'en doute très fortement.

Ceci dit, dansle doute, ta methode parait la plus adaptée.

Bon courage

Hors ligne MANUI

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Je ne suis pas si sure que les terminaisons nerveuses restent aussi efficientes ... N'y aurait t'il anesthesie partielle de celles ci par le froid ?

Hors ligne TJ

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Passé une certaine température, les échanges chimiques sont impossibles au niveau des synapses. Procédé d'ailleurs utilisé en médecine humaine pour lutter contre la douleur ...

Mais il y a une période ou elles restent efficaces. Ceci dit tous les poissons que j'ai euthanasié de la sorte n'ont montré aucuns signes de souffrance.

Hors ligne SpongeBob

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Légende urbaine ou vérité ? Les poissons qui ont froid nagent sur place afin de se réchauffer. Peu importe ...

Pour ce qui est de l'éthanol, je n'en connais pas le prix mais une chose à retenir est que l'huile de clou est missible ( se dissous ) dans l'alchool. Alors, peut-être que l'alchool isopropylique (disponible en pharmacie) serait plus économique ? Reste à voir.

Pour ma part, j'euthanasie mes poissons avec des changement de température extrême. La mort est instantanée. Ex : Poisson d'eau chaude déposé dans un bol d'eau à 4°C. Ou un poisson d'eau froide dans un bol d'eau bouillante. Le poisson n'a pas le temps de se retourner qu'il est déjà mort et ça ne coûte pas un rond. Ça peut sembler cruel mais ce n'est pas le cas. La mort est instantanée.

Ceci est vraiment morbide ...

SpongeBob :(

Hors ligne Régine

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J'ai effectivement payé 10 euros le petit flacon d'Ethanol, mais j'ai considéré que c'était le prix de ma tranquilité d'esprit ... ;)

Hors ligne TJ

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Mais d'ou sort ce spongebob ? :D

Hors ligne SpongeBob

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Mais voyons ... du fond de l'océan, de mon ananas.

SpongeBob ;)

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