Test de produit : JBL Bionitratex


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bonsoir Planorbarium.

Au temps pour moi ! Me suis loupé, j'avions pas fais attention ... :-[ Ceci etant, je viens de relire attentivement tout ce fil et les resultats semblent significatifs pour le bionitrat-ex. Cela ne change en rien l'efficacité du nitrat ex. ;D
pour les cas severes, je verrai assez bien un "traitement de choc" au nitrat-ex pour revenir à des valeurs acceptables et ensuite un passage au bionitrat-ex pour une meilleur continuité des resultats ...

quoi t'en penses-tu-t'il? ?

Hors ligne Planorbarium

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Bonjour :D

pour les cas severes, je verrai assez bien un "traitement de choc" au nitrat-ex pour revenir à des valeurs acceptables et ensuite un passage au bionitrat-ex pour une meilleur continuité des resultats ...

C'est effectivement ce qui est conseillé par JBL dans la notice, mais on ne peut pas les considérer comme ... désintéressés ::).
Tout dépend de ce qu'on cherche à faire.
Par "cas sévères", tu veux dire des concentrations élevées dans l'eau du robinet ?
Je rappelle que ce n'est pas mon cas : zéro nitrates au robinet. Tout vient des poissons.

Si les nitrates sont au robinet et que l'on veut les supprimer avant de mettre l'eau dans l'aquarium (ce qui suppose un bac dédié à la préparation de l'eau et muni d'un filtre) le NX me paraît plus adapté que le BNX car les bactéries du BNX auraient du mal (1) à s'installer (il faudrait démarrer le BNX dans un aquarium qui tourne) et (2) à survivre une fois les nitrates éliminés.

Si les nitrates viennent des poissons, c'est qu'il y a surpopulation. La "pollution" provenant des poissons et de leur nourriture ne se compose pas uniquement de nitrates mais de phosphates :'( et de minéraux divers. Supprimer les nitrates n'exonère pas des changements d'eau réguliers. L'utilisation du NX ou du BNX permet simplement aux poissons de ne pas être soumis à cette pollution croissante dans la semaine qui sépare deux changements d'eau.

Alors utiliser les deux ? Oui, pourquoi pas : dans le cas de quelqu'un ayant à la fois des nitrates au robinet et une surpopulation.
Mais la part de nitrates apportée par l'eau du robinet dans le cas d'un changement d'eau de 1/3 et d'une concentration de 50 mg/l dans l'eau potable est de 17 mg/l. Ce n'est pas très élevé et peut être assez rapidement consommée par du BNX ...

Alors dans le cas de quelqu'un ayant à la fois des nitrates au robinet, une surpopulation et des espèces sensibles ? :-X ...

As-tu des résultats chiffrés sur ton utilisation du Nitratex ? Ce serait intéressant d'ouvrir un autre post intitulé "Test du JBL Nitratex" :D

Hors ligne cyno

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Bonsoir Plano,

Non je n'ai pas de resultats chiffrés, n'ayant pas pris de notes ...

bon j'en profite pour faire mon coming-out ... je fais partie des "vilains mechants vendeurs incompétents qui veulent t'en vendre toujours plus et se foutent du resultats du momment qu'ils te pompent un max de fric" ... >:(

En fait, je suis vendeur en animalerie ... suis venu à ce metier par passion y'a de ça 11 ans ( et vais bientôt le quitter pour les memes raisons ... ) :-[

Donc de l'eau venant de bacs surpeuplés, surnourris, sous-entretenus, et debordants d'algues de tous poils, j'en teste à longueur de journée ... :P la pluspart du temps les concentrations sont inférieures à 100mg/l (ce qui est deja consequent j'en conviens). Dans ces cas la un "remontage de bretelles" avec preconisation de force changement d'eau a intervalle plus regulier et frequent suffit à arranger l'affaire ... :-X

mais il m'arrive de voir des resultats de l'ordre de 250 mg/l ... voilà les "cas sevères" dont je parlais ... c'est là qu'entre en jeu le NX : parti de telle valeur sur un 200 litres si ma memoire est bonne, retour à 20 mg en 48 h ! Et le client de déifier son vendeur favori et bientot lui construire une statut à son effigie dans l'aquarium ... ;)

pour le problème de production des NO3 alors que l'eau est exempte au départ, sauf cas combiné avec les PO4, je ne m'en soucie guèrre tant que l'on reste à de faible valeurs ... les chgt d'eau c'est pas pour rien que j'en fait souvent ...

là où le BNX devient à mes yeux très sympa c'est dans le cadre de l'eleveur qui lui à bien plus de raisons que les algues de se soucier des NO3 ( retard de croissance sur des jeunes en plein developpement, malformations, developpement embryonaire, colorations des sujets à venir, etc ... ) dans ses bacs compte-tenu du "sur-nourrissage latent" chez lui ... pour justement comme tu le disais limiter cette production entre deux changement d'eau ...

Petite apparté à propos des PO4 :
1) j'ai constaté que certaines nourritures (paillettes) favorisent d'avantage l'apparition de PO4 que d'autres. Je suis arrivé à cette conclusion en utilisant mes clients comme cobaye ( certains se voyaient recommandé telle marque et d'autres telle autre ... on compare ensuite ... je sais, c'est pas forcement très "ethique", mais que ne ferait-on pour approfondir un peu certains sujets et valider certaines hypothèses :-[ ).
2) La qualité de la nourriture congelée et le "rincage" de celle-ci sont prépondérant dans la teneur en PO4 relevée dans les bacs ... ( devinez comment j'en suis arrivé à cette conclusion ? :D Non ce coup ci j'ai fait les test sur l'eau de decongelation ... suis pas si barbare ... )
3) l'eau de conduite contient souvent de poly-phosphates (non mesurés par nos tests ... ) et au bout d'un cetain temps devinez ce qui se passe dans un bac neuf? ... Les PO4 montent ! et oui ! ( test fait sur un bac seulement planté, sans sol nutritif, non peuplé et donc non nourri ).

Voilà ... j'en ai fini de ma prose ... et suis effectivement ouvert au debat tant sur la pertinence que sur l'efficience de produits tels que BNX, NX et phosphat-ex. leurs usages etc ...

bonne soirée


« Modifié: jeudi 26 octobre 2006, 22 h 18 par cyno »

Hors ligne cyno

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Bah alors?! ...


je pensais voir des reactions ou commentaires ... ?

Hors ligne Planorbarium

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Oui, pardon :-[.
Message long : je me l'étais gardé pour plus tard ...

Les "vilains méchants vendeurs" sont les bienvenus. Je me dis souvent que j'aurais du mal à être à leur place quand j'entends les clients ...
Exemple le WE dernier : ceux qui voulaient un aquarium marin de 50 litres :'(
Ou un troisième poisson rouge dans le 15 litres :'( :'(.
Parfois j'admire leur patience ...
C'est ce que tu veux dire quand tu dis que tu vas quitter le métier par passion, ou bien tu as trouvé plus intéressant dans la même passion ? (Tu n'es pas obligé de répondre ;) ... )

250 mg/l :o. Effectivement un cas sévère :-X :-X :-X ! Mais, dans l'eau potable, la limite est à 50 mg/l. C'est parfois dépassé, mais pas autant.

Ca doit être cool 8) d'avoir une statue à son effigie dans l'aqua de ses clients ;D !
Pour arriver à ce résultat, il vaut mieux le NX car le BNX met un certain temps à s'ensemencer en bactéries pour pouvoir fonctionner.
De plus, il est conseillé de mettre les sachets progressivement au début et je pense qu'il faut bien suivre ce conseil. J'ai introduit 3 sachets au départ et l'eau m'a semblé un peu bizarre pendant quelques jours : Les bulles restaient plus longtemps en surface comme s'il y avait eu du savon ?

Pour les phosphates, on va ouvrir un autre fil. Euh ... après manger ;)

Hors ligne cyno

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bon ap' Plano ;D

Je vais quitter le merdier, pardon lapsus revelateur, le metier pour, entre autre, les raisons que tu viens d'evoquer ... je change completement d'orientation et retrouverais peut-etre le plaisir de simplement contempler un bac d'ensemble avec emerveillement et plus le regard du pro ... ( ce poisson est malade cette plante ne va pas bien, là t'as un début d'algues, c'est pas assez brassé etc ... bref toutes les reflexions que je peux me faire ou faire à mon hôte quand je vois son aquarium au lieu du sempiternel "oh! que ton aquarium est joli ! ... " dont vous devez être coutumier(e)s et fier(e)s ... :'( )

C'est simple je n'ai plus de bac en eau depuis 3 ans à la maison ... je pense relancer quelque chose dans un an et demi; batterie d'elevage pour killies et petits anabantoîdes plus p'tet bien deux bac d'ensemble ( un petit amano et un biotope à discus ).

Pour les anecdotes, je vais ouvir un fil dans la section "bavardages" des que j'aurais fini ce post on va se poiler ;D ;D ;D

Pour revenir sur le sujet, les 250 mg c'est la valeur mesurée sur l'echantillon d'eau du bac du client ( et malheureusement ce n'est pas très rare ... on fait même des concours entre collegues ... c'est dire ).

pour l'eau potable ... je me marre j'ai déjà mesuré 75 mg/l au robinet à strasbourg ! mais la pluspart de mes client sont sous les 20 mg dans leur bac certains même arrivent à presque 0. Merci les plantations ...

Plus largement ce fil et les eventuels autres permettant de debattre de l'efficacité de pretendues panacées issue des esprits marketing très feconds en ce momment chez nos fournisseurs m'ont ammené à avoir envie de mener quelques campagnes de test sur des produits peu connu mais semble-t-il prometteur. je vous tiendrais informé ...

bonne digestion plano

amités aux autres que ce post interessent ...

Hors ligne Planorbarium

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Merci :D. Le repas était bien

Tu es donc comme ces informaticiens qui ne supportent plus de voir un ordi à la maison ;D. Et tu espères soigner ça. Un an et demi ? ? Ca me paraît bien long :P. Surtout pour quelqu'un qui a déjà 3 ou 4 bacs en tête ;D

Les anecdotes peuvent, en effet, être édifiantes. Et ça changera des anecdotes sur les vendeurs. Juste retour des choses.

On est preneurs aussi pour les tests de produits.

Pour le BNX, je compte faire un article dans notre Wiki (http://wiki.aquatribu.com/Accueil), mais j'attends pour cela la fin du test (en principe dans 3 mois, si le produit dure 6 mois comme annoncé) et l'article reste donc vide pour l'instant, à part 2 images (http://wiki.aquatribu.com/Bionitratex)


Hors ligne cyno

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Pour tester faut avoir le produit ... c'est en cours de negociation ...

L'année et demie ne sera pas consacrée à une "desintoxicaton" mais a une formation (à diable vaux vert ) d'un an puis une prise de poste avec déménagement (destination connue en fin de formation). Ayant déja connu les affres d'un déménagement précipité d'une batterie d'elevage de 40 cuves, je prefere ronger mon frein. Les poipois qui m'interessent sont suffisament rares dans le commerce pour ne pas me lasser d'eux, malgres une journée passée les mains dans les bac à croiser des scalaires,guppy platys et autre néons.

pour les anecdotes c'est que ca se passe
« Modifié: dimanche 29 octobre 2006, 22 h 04 par cyno »

Hors ligne Planorbarium

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Fin de l'expérience ! J'ai enlevé les sachets de Bionitratex vendredi !

L'action sur les nitrates continuait à être bonne : je mesurais des concentrations de 40 mg/l avant changement d'eau.
En revanche, les nitrites ont commencé à augmenter ... ?
Le 14 janvier, j'ai mesuré 0,4 mg/l :o. J'ai cru à un dysfonctionnement du à un manque de débit du filtre. J'ai nettoyé la pompe et supposé que le problème était réglé ...
Et vendredi dernier, 26 janvier, j'ai mesuré 0,7 mg/l :o :o :o :'( !
Changement d'eau (1/3), nettoyage du filtre, suppression du bionitratex. Le lendemain, les nitrites étaient revenus à 0,05 mg/l ... ouf ! :).
Un seul mort (un mâle guppy). J'ai des poissons résistants.

Bref ! La durée de vie du produit semble effectivement être de 6 mois, comme indiqué dans la notice.
Mais une surveillance attentive me semble nécessaire en fin de vie. Il ne s'agit pas d'oublier ça dans le filtre !

Je vais donc très vite retrouver mes vieux nitrates. J'attends avec curiosité de voir l'effet que cela aura sur mes algues compsopogon apparues lors de la mise en place du produit.

Hors ligne chrichri14

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Bonjour,

j'envisage d'acheter du bionitratex. Je pense que ça ne fera pas de mal à mes poissons d'être dans une bonne eau. Penses-tu que je vais voir des algues apparaitre?

Hors ligne Planorbarium

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Je n'en sais rien Chrichri ? ... Ca m'intéresserait d'avoir d'autres expériences que la mienne sur la question.

Si tu veux tenter l'expérience, suis bien les indications de la notice : un seul sachet la première semaine ;).

Hors ligne jadesg

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Citer
Si tes nitrates viennent du robinet, tu peux bien sûr envisager d'utiliser ce produit mais tu peux aussi utiliser une résine échangeuse d'ions.


Salut Plano

Moi aussi j'ai un pb de nitrates avec mon eau du robinet tu peux me donner des renseignements sur cette résine échangeuse d'ions? ou me donner le nom du produit stp ?

Merci de tes conseils
A bientôt 8)

Hors ligne Planorbarium

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ou me donner le nom du produit stp ?


Chez JBL, c'est le "Nitratex" (pas "bio")

Hors ligne jadesg

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Merci je vais voir si j'en trouve et voir comment ça s'installe ... J'espère que ce n'est pas trop compliqué - j'ai toujours peur de faire une bêtise !

Bon après midi ! 8)

Hors ligne Jess

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J'ais eu l'occasion de tester les 2 produits alors si ça peut être utile à du monde je vais vous dire ce que j'en ais retenu.

Dans les 2 cas ils ont tenu leurs promesses.

Le Nitrat-Ex: en quelques heures il réduit des taux de nitrates de plusieurs dizaines de mg/l.
C'est une résine, et comme "rien ne se perd, rien ne se gagne, tout se transforme", vous vous retrouvez avec des ions Cl- dans votre eau.
Produit très efficace mais à utiliser de manière ponctuelle et réfléchie.
On ne va pas laisser tremper un sachet dans l'eau tous les mois histoire de s'épargner un changement d'eau.

Le BioNitratex: contrairement au précédent il joue sur la durée.
Produit également efficace, jamais noté "d'effets secondaires" particuliers sur les bacs dans lesquels ces sachets ont séjourné.
Par contre, si on démarre avec un taux très élevé de nitrates, il vaut mieux utiliser la résine d'abord pour atteindre un taux acceptable, pour ensuite stabiliser tout ça avec le BNex.

Je n'aime pas utiliser ce produit pour avoir un taux de nitrate quasi-nul, ça n'a aucun intérêt dans un bac planté. Mais simplement pour maintenir un taux acceptable.
Dans un 200 litres par exemple je n'ais utilisé qu'un seul sachet durant un an alors que le fabricant préconise une boîte entière.
Et c'était largement suffisant pour maintenir un taux entre 5 et 10 alors que mes renouvellements d'eau (robinet) se fesaient avec un taux de 45mg/l (je précise quand même que le bac était bien planté et peuplé normalement).
Je trouve que le fabricant a eu la main lourde dans la notice sur les dosages et la durée de vie de son produit.

Comme dit plus haut, le fabricant tient ses promesses.
Mais ces produits ne sont pas une panacée et ce n'est pas pour autant qu'il faut se mettre à "oublier" les changements d'eau. ;)


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