Au secours ! vers intestinaux récalcitrants


Hors ligne aurelie42

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Salut à tous, je suis desesperée. j'en suis à 4 morts à cause de vers intestinaux dont je n'arrive pas à me débarassé. j'ai essayé d'abord plusieurs traitements au preis coly, mais sans succès ... ensuite j'ai fait deux traitements à une semaine d'interval au flagyl 500 mg à raison de 4 comprimés pour 350 litres brut. pendant le traitement, j'avais arrêté le filtre et ça pendant 2 jours, puis j'ai fait un changement d'eau de 40 % environ. les vers sont toujours présents ... que faire ?

Hors ligne lady_fish

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  •       608
Salut aurelie42 ,

On se calme et on nous donne des infos ...

    1 ) Quel type de poissons sont morts ?

    2 ) Qu'est ce qui te fait dire que tes poissons sont atteints par des vers intestinaux ?

En plus :    - La taille de ton bac
   - Tes paramètres (PH, GH, KH, NO3, NO2). Si tu n'as rien pour tester emporte un peu d'eau pour l'analyse à l'amalerie , ils font ça gratuitement.
   - L'histoire de ton bac (date d'installation, combien de temps après tu as mis tes poissons et comment)
   - Les maladies ou les décès que tu as pu avoir et quand (A part des 4 morts récents)
   - Les changements d'eau quand et combien, avec quoi ?
   - Ta population totale nb par type
   - La température du bac
   - Les plantes (un peu, beaucoup)
   - les traitements que tu as effectué sur ton bac deouis le début (A part ceux que tu nous a déjà donné)

Une photo des malades serait un plus.

En attendant, quelques précisions :

1 ) Le preis coly est malheureusement un produit sans utilité réelle. Tu peux jeter ...
2 ) LE FLAGIL EST UN ANTIBIOTIQUE QUI S'IL TUE QUELQUES VERS, C'EST MARGINAL ET QUASIMENT PAR HASARD. A PROSCRIRE COMME VERMIFUGE (MALGRE CE QUE TU AS PU LIRE SUR D'AUTRES SITES ... , ET SI TU NE VEUX PAS VOIR THIERRY HURLER :D )
3 ) Si ce sont vraiment des vers, ce qui reste à démontrer, les seuls vermifuges "utiles" sont le praziquantel (pour les vers plats t) (Vendu en pharmacie sous le nom de DRONCIT, sur ordonnance vétérinaire) et le fluvernal (pour les vers ronds) vendu en pharmacie sous ce nom ...

Pour la posologie, on verra si tes poissons sont atteints, en MP.

Pour continuer dans les bonnes nouvelles, à 40% du bac, tu n'as éliminé que 40% du flagyl donc ton bac est bourré d'antibiotique. Même s'il est en phase de "demie-vie", il a du avoir raison des batéries de ton filtre. Il serait grand temps de faire des changements de 40% par jour pendant une semaine en prenant bien soin de "neutraliser" ton eau avant de la rejeter à l'égout.
Surveille tes paramètres car sans bactérie, les nitrites vont monter en flèche dans quelques temps ...
Je t'invite à refaire ton filtre en rajoutant des bactéries vivantes 2 fois cette semaine ... Répond nous vite ... Et surveille tes paramètres ...

Au fait, si tu n'as pas de Discus, tu peux filtrer une semaine (pas plus) sur charbon actif ... Mais il faut alors retirer la tourbe ... Il faut jeter le charbon après IMPERATIVEMENT ...

Hors ligne flicfloc

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  •       1 428
  • Homme
Bonjour,

Pour "neutraliser" un antibiotique avant rejet à l'égoût: eau de javel (pas dans le bac !)

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Hors ligne aurelie42

  •       5
Bonjour, tout d’abord, merci pour votre réponse.
Pour l’instant, 3 mélano praecox et 1 botia sont morts. Actuellement, 2 glossolepis ne se nourrissent plus. Il n’y a aucun signe apparent sauf le ventre qui se creuse de jours en jours, et l’amaigrissement, le poisson ne se nourrit plus. Ses excréments ne sont qu’un long fil blanc tout fin. ils ont parfois des petits vers rouges qui dépassent de « l’anus » .
le bac fait 350 litres brut, je pense 230 litres net car j’ai beaucoup de déco. J’ai un pH d’environ 7.5 – 8. la dureté est entre 15 et 20.
la première installation à eu lieue en janvier 2004. j’ai alors respecté le cycle de l’azote et une acclimatation classique pour les poissons. J’ai déjà eu un problème de mycoses qui avaient touché des platys, mais c’était début 2004. depuis, aucun gros problème. Je n’ai eu que 2 morts inexpliquées jusqu’à cette histoire : un botia et un glosso morts du jour au lendemain, sans savoir ce qu’il s’était passé ( ça n’était pas le même jour, ni à date rapprochée.)
je change environ 20 – 25 % du volume par semaine avec un tuyau et une poire pour la vidange. Pour le remplissage, je fais les voyages avec un seau. Le bac est à 25 ° et il y a toujours au minimum 3 ou 4 plantes de 30 cm et 4 anubias. je rajoute d’autres plantes quelques fois qui terminent en repas pour les poissons.
Ma population se compose de :
-   2 leporinus fasciatus
-   2 botias macracantha
-   3 corydo sterbai
-   2 danio malabaricus
-   2 glossolepis incissus
-   3 melano boesmani
je ne traite jamais mon bac avec des conditionneurs ou autres. Je ne fais aucun traitement préventif.
Le changement d’eau de 40 % a eu lieu jeudi, nous sommes aujourd’hui lundi et pas de nitrites. je n'arrive pas à mettre de photos parce qu'elle sont trop lourdes. Si nous trouvons un traitement adéquat, pensez-vous que les poissons déjà touchés (qui ne se nourissent plus) pourront-êtres sauvés ? en tout cas merci beaucoup, je surveille mes paramètres en attendant de vos nouvelles.
Aurélie

Hors ligne flicfloc

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  •       1 428
  • Homme
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aurelie42 a écrit :
Il n’y a aucun signe apparent sauf le ventre qui se creuse de jours en jours, et l’amaigrissement, le poisson ne se nourrit plus. Ses excréments ne sont qu’un long fil blanc tout fin. ils ont parfois des petits vers rouges qui dépassent de « l’anus ».

Hébé ! Il est fort possible que deux espèces de vers soient en cause.

Le ver qui sort de l'anus est probablement le Camallanus cotti. Pas le plus facile à soigner.

Le gros problème, dans ton affaire, c'est que les poissons ne se nourissent plus.

Je ne vois donc pas beaucoup d'autres solutions que d'essayer un vermifuge, en solution dans l'eau. Et il va falloir ne pas tarder:
Je propose du Fluvermal (100mg). Un comprimé réduit en poudre pour 100 litres.

Lors de tes changements d'eau, détruis le vermifuge en utilisant de l'eau de javel d'abord, puis eau oxygénée (10 volumes).

Attends d'autres avis.

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Hors ligne lady_fish

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  •       608
Salut,

D'accord avec flicfloc pour le fluvernal ou le flubenol ... Mais je changerais d'abord un peu plus d'eau pour virer tout le Flagyl avant. De plus, il faudrait peut être essayer de leur donner à manger du vivant (sauf des vers rouges) plutôt des artémias ...

Quant aux nitrites, je maintiens l'alerte ... A surveiller de près ... Pour le conditionneur , il n'est pas utile si tu laisses déchlorer 48 heures ... sinon , aie ...

FlicFloc, c'est vrai que l'eau de javel c'est pas cool dans le bac :D

Hors ligne flicfloc

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  •       1 428
  • Homme
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lady_fish a écrit : Mais je changerais d'abord un peu plus d'eau pour virer tout le Flagyl avant.

Bien sûr que ce conseil est toujours valable.
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il n'est pas utile si tu laisses déchlorer 48 heures ... sinon , aie ...

Une goutte ou deux d'eau oxygénée par litre d'eau tirée éliminent le chlore et la monochloramine en un temps de l'ordre de la milliseconde. Donc, ne pas se priver des changements d'eau fréquents.
Citer
FlicFloc, c'est vrai que l'eau de javel c'est pas cool dans le bac :D

Son emploi peut effectivement résoudre les problèmes de façon définitive :o

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Hors ligne aurelie42

  •       5
merci à tous pour les conseils, je vous tiendrai au courant de l'évolution.

Hors ligne aurelie42

  •       5
ça y est ils se gavent. j'ai commander hs camacell sur poisson d'or (magasin en belgique). traitement administé hier midi et ce soir, ils dévorent tout ce qui passe ! ce pdt n'existe pas en france. merci pour vos conseils à bientôt !

Hors ligne sabristouille

  •       44
Je suis contente que ce traitement ait pu t'aider, c'est une bonne nouvelle :D

Hors ligne noirdez

  •       5
Pour l'eau oxygénée, quel est le dosage en ml par L d'eau à traiter ?
Il n'y a alors plus de risque à mettre directement l'eau en aquarium ?

Hors ligne sabristouille

  •       44
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Une goutte ou deux d'eau oxygénée par litre d'eau tirée éliminent le chlore et la monochloramine en un temps de l'ordre de la milliseconde

je pense que c'est assez clair ...

Hors ligne noirdez

  •       5
Clair oui mais pas complet ;)
Avec une bouteille sans goutte à goutte, pas facile de doser des gouttes. Compter les gouttes lors de gros changements d'eau, c'est pas joyeux non plus ...
Et je m'interrogeais aussi par rapport aux métaux lourds ...

J'ai trouvé des réponses dans d'anciens messages de flicfloc que je remercie au passage :)

Hors ligne flicfloc

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  •       1 428
  • Homme
Bonsoir,

J'ai donné la dose de 2 gouttes d'eau oxygénée par litre d'eau à titre purement indicatif. Je pense que je ne suis pas loin de la réalité (la quantité d'eau de javel presente dans l'eau de conduite est tout juste suffisante pour maintenir un potentiel désinfectant nécessaire).

Il n'y a aucun risque de surdosage de l'eau oxygénée qui va tout simplement se transformer en eau et en oxygène.

C'est dommage néanmoins de gaspiller un produit relativement coûteux lorsqu'on doit effectuer des changements d'eau importants et fréquents.

Par ailleurs, le chlore dans l'eau de conduite, ne se limite pas à la fraction détectable organoleptiquement. Il existe toute une série de composés organochlorés qui se forment inévitablement lorsqu'on met en presence du chlore et de la matière organique. Les composés du chlore dans l'eau sont donc très nombreux et le mélange eau oxygénée + eau de javel conduit à la libération d'un atome d'oxygène "actif" qui est susceptible de détruire ces composés du chlore.
Cette méthode consistant à utiliser deux oxydants (chlore + eau oxygénée) était appelée autrefois "Système Oxydant Combiné" et actuellement "Procédé d'Oxydation Avancée". Il en existe d'autres, mais le maniement de l'eau oxygénée est d'un telle facilité qu'on aurait tort de s'en priver.

Pour les métaux lourds, je dois dire que je suis plus que sceptique sur l'efficacité des produits censés les "neutraliser". Une telle possibilité n'existe pas, à ma connaissance, dans une filière de traitement des eaux potables, où elle pourrait être mise en oeuvre, les métaux lourds pouvant être extraits au fur et à mesure des décanteurs.

Pour les produits à usage aquariophile, je ne me prononcerai donc pas, mais il est fort possible qu'ils ne soient là que pour rassurer l'usager.

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