Cacatuoidès respire mal


Hors ligne hellnn

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Bonjour,
J'ai un bac de 240 litres avec bac à décantation 900 L/h:
-20tetras
-un couple de scalaire
-un couple d'apistos steidachneri et cacatuoides
-4 corydoras
-un pleco
-des vivipares platys, xyphos.

J'avais initialement 1 mâle et 2 femelles cacato, mais le mâle (pourtant très actif) s'éloignait au max d'une des femelles, qui est morte suite à un assombrissement des couleurs, puis une perte d'appétit et au final une respiration très poussée (branchies et bouches toutes ouvertes) comme si chaque respiration était un calvère.
J'ai du mal a caractériser l'origine de cette maladie : vers des branchies? parasites? Avec quoi faut -il traiter (mycopur?costapur?) et est-ce contagieux (à en croire le comportement du mâle à l'égard des malades ... )? La femelle est isolée et ne manges plus rien du tout.

MERCI d'avance

Hélène

Hors ligne Nathalie

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Bonjour Hélène,

Avant tout il faudrait que tu nous donnes les paramètres de ton eau, un petit historique du bac (mise en eau, introduction des poissons, maladies ou évènements récents ... ) et l'entretien que tu y pratiques ...

Si j'ai bien compris la seconde femelle présente les mêmes symptômes que celle qui est morte ? Il y a d'autres malades dans le bac ?

Hors ligne hellnn

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Ok EMIE :) alors c parti:

NO3 0>10
NO2 0
GH 9-10
KH 9
pH plus de 7.5 (d'habitude à 7).

Pour répondre à ta question oui ma petite femelle cacato a exactement les mêmes symptômes que celle qui est morte il y a une semaine.
j'ai réussi à l'attrapper, elle s'est presque jetée dans l'épuisette et je lui ai fais un bain de mycopur de 30min. Là elle est en quarantaine mais elle a pas touchée aux vers.

J'ai aussi perdu une femelle xypho récemment, elle avait le ventre tout gonflé et souffrait bcp (sa mère est morte de ça aussi gonflée comme une baudruche) et quand mon copain l'a euthanasié (il leur tranche la tête au moins c radical), il s'est apreçu qu'elle portait des alevins. je ne pense pas que ça ai avoir mais je préfère le signaler qd meme.

D'autre part, j'ai acheté un couple de ramirezi que j'ai laissé une demi journée dans le bac, puis mis en quarantaine pour cause de symptômes douteux : ne se sont jamais alimentés + genre de mycose-mousse + trous sanguinolents suite à des nodules. A l'agonie en une journée, j'avais jamais vu ça ... Mais ils ne sont restés dans le bac que très peu de temps. Lorsque je suis retrournée chez le vendeur il a observé ses ramirez et a diagnostiqué des points blancs ...

J'ai donc fais un bon gros changment d'eau de moitié, mais il est vrai que le pH est assez haut par rapport à l'accoutumé (J'habite à Nice, l'eau du robinet est à 7), ainsi que les nitrates?!
Je change un tiers toute les deux semaines avec aqutan + nitrivec.

le bac tourne depuis 8 mois, mais j'ai aussi un bac asiatique de 120 litres qui tourne depuis 1 an et un 100 litres que j'ai divisé en deux (malades/alevins) avec deux philtrations adéquates. il y une chose que je ne respecte pas trop: la désinfection des épuisettes ... J'ai entendu parler de l'alun (qui marche aussi pour les plantes achetés). qu'en penses-tu?

J'éspère avoir été claire, je suis à ta dispo pour d'autres précisions.

Merci d'avance.
Hélène

Hors ligne hellnn

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- les scalaires sont les doyens et pondent régulièrement
- les vivipares sont tous nés ici.
- Les corydos sont là depuis le début et sont énormes.
- Les Apisto steindachnéri ont été achetés en même temps que les ramirezi malades, tout comme les 7 tetra citrons, mais ils se portent comme des charmes ...

Hors ligne Nathalie

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Bien ... Allons-y point par point :)

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j'ai réussi à l'attrapper, elle s'est presque jetée dans l'épuisette et je lui ai fais un bain de mycopur de 30min. Là elle est en quarantaine mais elle a pas touchée aux vers.


Je ne suis pas sûre que le Mycopur soit très efficace dans ce cas précis.
Pour le moment tu la laisses en quarantaine et tu vas lui changer la moitié de son eau tous les jours, eau à même température et aux mêmes paramètres (déchlorée évidement). Si tu as un bulleur tu peux l'ajouter dans son bac pour aider un peu.

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J'ai aussi perdu une femelle xypho récemment, elle avait le ventre tout gonflé et souffrait bcp (sa mère est morte de ça aussi gonflée comme une baudruche)


Si les écailles étaient hérissées il s'agissait d'hydropisie. Vraissemblablement il y a un problème dans ton bac. Ces femelles ont-elle développé des symptômes avant ou après l'introdution des Ramirezi ?

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D'autre part, j'ai acheté un couple de ramirezi que j'ai laissé une demi journée dans le bac, puis mis en quarantaine pour cause de symptômes douteux : ne se sont jamais alimentés + genre de mycose-mousse + trous sanguinolents suite à des nodules. A l'agonie en une journée, j'avais jamais vu ça ... Mais ils ne sont restés dans le bac que très peu de temps. Lorsque je suis retrournée chez le vendeur il a observé ses ramirez et a diagnostiqué des points blancs ...


Il aurait mieux valu les mettre en quarantaine tout de suite comme pour tout poisson nouvellement arrivé. Ca permet de les observer, de les acclimater tranquillement et d'éviter des contaminations en cas de maladie entre autres choses.
On dirait plutôt une furonclose que des points blancs :(

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J'ai donc fais un bon gros changment d'eau de moitié, mais il est vrai que le pH est assez haut par rapport à l'accoutumé (J'habite à Nice, l'eau du robinet est à 7), ainsi que les nitrates?!


Quelque chose pourrait expliquer cette hausse du pH ?
Tes nitrates ont l'air corrects. Il y en a toujours un peu dans un aquarium ...

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Je change un tiers toute les deux semaines avec aqutan + nitrivec


Là ce n'est pas suffisant. Il faudrait passer à des changements d'eau d'au minimum 20 % toutes les semaines. Eau déchlorée, aux mêmes paramètres et à même température.

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il y une chose que je ne respecte pas trop: la désinfection des épuisettes ... J'ai entendu parler de l'alun (qui marche aussi pour les plantes achetés). qu'en penses-tu?


Dans l'idéal il faudrait que chaque bac ai son "outillage" spécifique. Si tu manipules des poissons malades avec une épuisette et que tu utilises la même dans un autre bac par exemple, tu risques de propager maladies et parasites dans tous tes aquariums.
Je n'ai jamais essayé l'alun. Personnellement j'utilise la javel ou je fais carrément bouillir.

Hors ligne hellnn

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Bon alors déjà merci beaucoup pour ta minutie, ça change et ça rassure de pouvoir lancer des sos quand on s'en sort plus ...

- En ce qui concerne la xypho pas d'écailles hérissées, j'ai déjà eu l'hydropsie et je vois bien que ce n'était pas ça, elle était vraiment ronde comme un ballon la pauvre ...

- Quant aux symptômes de la cacato ils sont apparus avant la mise en bac des ramirezis, pour celle qui est morte en tous cas, lymphatique puis perte d'appétie, inertie et mort. J'ai du mal à laisser celle-ci sans traitement. J'ai fais pareil avec la précedente avec un changement tous les jours pour virer les vers moisis qu'elle mangait pas.
Ne s'agirait-il pas tout simplement des points blancs : enfin y'en a pas du tout, mais la respiration et la perte d'appétit ne sont-ils pas symptomatiques?

- Les deux 50 litres ont bien été aménagés dans l'optiquede mettre les poissons achetés en 40aine et pour les petits.
Mais je dois dire que tout est pris par les alevins platys, xyphos et scalaires qui sont à des âges différents et donc les beaux ramirezis achetés sans symptômes apparents ont été introduits sans précaution. BEL EXEMPLE: il suffisait d'une fois ... pour ceux qui lisent prenez en de la graine : connerie à pas faire!

- pour la hausse de PH, aucune idée, j'ai changé l'eau y a 3,4 jours.
Euhhh ... comment tu obtiens de l'eau déchlorée? :)
J'ai bien noté le changement d'eau de 20% toutes les 2 semaines et la javel pour désinfecté le matos :donc ça craint pas pour les poissons les résidus de javel?

MERCI ;)

Hors ligne Nathalie

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- En ce qui concerne la xypho pas d'écailles hérissées, j'ai déjà eu l'hydropsie et je vois bien que ce n'était pas ça, elle était vraiment ronde comme un ballon la pauvre ...


Heu ... Oui mais si elle était pleine c'est normal qu'elle soit grosse. Elle avait d'autres symptômes ?
Je ne fais pas dans le Xypho mais chez les Guppies et Platies par exemple, et chez quasiment tous les ovovivipares, les femelles proches de l'alevinage sont énormes, on croirait qu'elles transportent des containers sous elles :D

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J'ai du mal à laisser celle-ci sans traitement


Oui mais sans avoir identifier la cause précise du problème on ne peut pas donner de traitement, ce serait pire que mieux. Je sais bien que ce n'est pas l'envie qui manque mais il faut se faire une raison.
Les changements d'eau quotidiens permettent d'aider le poisson malade et d'évacuer une partie des cochonneries (parasites, bactéries ... par exemple) s'il y en a. Souvent le poisson arrive à se retaper de lui-même de cette façon, et s'il ne se remet pas l'apparition éventuelle d'autres symptômes permet de mieux cibler le problème.

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Ne s'agirait-il pas tout simplement des points blancs : enfin y'en a pas du tout, mais la respiration et la perte d'appétit ne sont-ils pas symptomatiques?


Non je ne pense pas. La perte d'appétit est très fréquente en cas de mal-être du poisson, quant à la respiration rapide ça peut être aussi bien à cause d'une eau trop chaude, d'un manque d'oxygène, d'une mauvaise acclimatation, de présence de nitrites ou de trop de nitrates, de parasites et autres maladies ... Donc ce n'est pas suffisant pour dire précisément de quoi il retourne.

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Euhhh ... comment tu obtiens de l'eau déchlorée?


Tu la laisses vieillir 24 à 48h à l'avance et le chlore s'évapore tout seul :) Eventuellement tu peux ajouter un bulleur dans le récipient où tu recueilles l'eau pour accélérer le mouvement. C'est important car le chlore brûle les branchies des poissons.

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J'ai bien noté le changement d'eau de 20% toutes les 2 semaines et la javel pour désinfecté le matos :donc ça craint pas pour les poissons les résidus de javel?


Non, TOUTES LES SEMAINES les changements d'eau. Et 20 % est un minimum, à toi de voir selon ta population et la pollution qu'elle engendre. ;)
La javel : il faut la diluer bien sûr, et rincer abondamment le matériel ensuite.

Hors ligne hellnn

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Bon ... J'ai bien noté le coup du changement d'eau quotidien pour le bac de 40aine et les 20% par semaine dans les autres bacs.

En ce qui concerne la xypho j'ai bien dit gonflé 'comme une baudruche', j'ai eu d'autres poissons morts de ce symtôme à mes débuts, notamment des colisas et des platys: les poissons sont comme des tétraodons, gonflés prêts à exploser, ils flottent comme des balons! Suis-je + claire là? Mais pas d'écailles hérissées ni de grossesse (sauf pour cette pauvre xypho qui en plus était une de nos premières naissances ... )
MERCI.
Je te tiendrais au courant de l'évolution.

Hors ligne Douille

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En ce qui concerne la xypho j'ai bien dit gonflé 'comme une baudruche', j'ai eu d'autres poissons morts de ce symtôme à mes débuts, notamment des colisas et des platys: les poissons sont comme des tétraodons, gonflés prêts à exploser, ils flottent comme des balons! Suis-je + claire là? Mais pas d'écailles hérissées ni de grossesse (sauf pour cette pauvre xypho qui en plus était une de nos premières naissances ... )


Peut être un problème de vessie natatoire?
Mais pas sur ... En tout cas les symptômes que tu decris y ressemblent fort!

Hors ligne hellnn

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Douille a écrit :
Peut être un problème de vessie natatoire?
Mais pas sur ... En tout cas les symptômes que tu decris y ressemblent fort![/quote]

Salut Douille!
Pour continuer sur la symptomatologie, les poissons atteintsde ce problème sont obligés de se coincer qlq part (sous une souche ou un rocher) pour pas remonter à la surface, ils sont pleins d'air donc ...
Si c une histoire de vessie, quel est le remède, est-ce transmissiblee?
MERCI A +
Citer

Hors ligne Nathalie

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Hello Hellnn,

Les problèmes de vessie natatoire sont le plus souvent liés à l'alimentation des poissons. Les PR sont des abonnés à ce souci mais ils ne sont pas les seuls. Avec une nourriture variée et des apports réguliers de verdure (légumes) tout rentre très vite dans l'ordre.
Il peut y avoir d'autres causes mais c'est plus rare.

Hors ligne hellnn

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Bonjour à tous et merci de m'avoir répondu!

ma cacato est morte avant hier, c'était prévisible ...
Nos vivipares mangent pas mal de vers, des paillettes et qlq pastilles au légumes à coller sur les vitres de temps en temps. Effectivement, il y a des chances pour que leur nourriture soit trop riche en substances animales, à cause des vers pour les apistos (et pourtant on essaye de limiter 1 jour sur deux).

Merci encore, je vais ouvrir un second sujet sur mon bac asiatique.

Hélène.

Hors ligne Nathalie

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Bonjour Hélène,

Désolée pour ton poisson :(

Tu peux glisser de temps en temps une feuille de salade ou d'épinards pochée, ou autres légumes "frais". Ils ne s'en porteront que mieux.

Hors ligne hellnn

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salut Emie,

pour la femelle cacato, c'était prévisible ...
Merci pour tes conseils avisés, je change 20 a 30% de l'eau de mes bacs toutes les semaines et pour les futurs maladies non identifiées, tu as raison, il vaut mieux jouer la carte de l'hygiène que de traiter sans savoir, surtout que tout le monde ne supporte pas les traitements ...
J'ai lancé un autre sujet 'tétraodon cauchemard du bac asiatique', mais je crois que j'ai été un peu brouillon parceque personne répond.
En fait c'est surtout la répartition des bacs qui me pose un pb ...
pourrais-tu jeter un oeil et me demander si tu ne comprend rien au roman?! Merci
A bientot
 :D Hellnn

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