Chaleur? maladie


Hors ligne Benoît

  •       14
Bonjour,

J'ai un bac de 55l avec (aujourd'hui) : 3 platys (femelle) + 1 jeune, 4 guppys (2+2) + 6 bébés, 1 otocinclus affinis, et 2 corydoras trilineatus (nouveaux depuis 1 semaine, vous allez voir pourquoi). Les paramètres autres que température sont ok (pH=7.4, NO2=0, dureté=celle de l'eau du robinet à Paris). Bac en route depuis 6 mois.
Depuis quelques jours, la température extérieure (jusqu'à 40, comme partout) a fait grimper la température du bac à 30° environ.
Par ailleurs, j'étais parti 3 semaines en juillet, mais quelqu'un est venu surveiller de temps en temps. Il y a eu une attaque bactérienne (symptôme=hydropsie) qui a tué mes 3 corydoras d'avant, 1 guppy et 1 otocinclus à mon retour, et 1 autre guppy 3 jours plus tard. Avant les vacances, j'avais eu des vers intestinaux traités au fluvermal.
En ce moment, le jeune platy et 1 guppy sont apathiques, ne mangent plus, se cachent dans les coins et ne bougent plus (pour le platy) ou restent en permanence devant la sortie du filtre (pour le guppy). Aucun autre symptôme.
Que pensez-vous que je doive faire? Est-ce encore la maladie qui a donné des morts par hydropsie? Sont-ce encore des vers intestinaux? Est-ce à cause de la température très élevée (comment la réduire?) ?
Merci d'avance ...

Hors ligne TJ

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Merci de joindre tes parametres detailles, ton historique et les mesures d'entretien de ce bac.

Qu'est ce qui t'a fait penser a des vers a l'epoque?
Quelle posologie a tu utilisée?

Pour la température tu trouveras un fil très complet a ce sujet en faisant une recherche dans le forum.

Hors ligne Benoît

  •       14
Salut, voici les réponses à tes questions.

Paramètres détaillés : pH=7.4 et NO2=0 (déjà donnés). Température discutée dans mon post ... (normalement je mets 24°). Autres paramètres : NO3=10mg/l, KH=20, GH=15.

Historique : je récapitule : bac qui a 6 mois (3 semaines sans poissons mais ensemensé et un peu sali par un peu de nourriture, puis ajouts des poissons après vérification que NO2 est retombé). Peuplé avec 3 platys qui ont fait un bébé il y a 3 mois, 6 guppys qui ont fait 6 bébés il y a 2 mois environ (je ne compte pas ceux qui se sont faits manger ... ), 3 corydoras et 2 otocinclus.

Pourquoi des vers? Eh bien excréments blancs, fins et filamenteux pour presque tout le monde (parfois exclusivement, parfois en alternance avec excréments normaux). Pas d'autres symptômes sauf un platy qui se grattait frénétiquement sur le décor et qui a fini par ne plus trop manger. Traitement : fluvermal sirop chaque jour pendant 4 jours (une cuiller à café dans le bac + mélangé avec la nourriture ... mais c'est pas très pratique). Rebelotte 15j plus tard (comme tjs pour les vers). Le platy le plus atteint a arrêté de se gratter et est redevenu en pleine forme. Les excréments blancs ont beaucoup diminué.

Voilà. Des idées? Merci d'avance!

Hors ligne Benoît

  •       14
J'oubliais ... par "mesures d'entretien", tu me demandais peut-être la fréquence des changements d'eau. C'est en gros 2 fois 10 litres par semaine, avec de l'eau du robinet traitée au conditionneur d'aquascience. Malheureusement seulement 1 fois en 3 semaines pendant les vacances, mais NO2 était quand même nul à mon retour. J'ai malgré tout changé la moitié de l'eau en rentrant de vacances. Voilà

Hors ligne TJ

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Premiere remarque : oublie definitivement ce genre de traitement au fluvermal, surtout concernant les espèces que tu maintiens.

Peux tu nous parler de la nourriture distribuée?

Hors ligne Benoît

  •       14
J'alterne des paillettes (nourriture principale), des pastilles pour poissons de fond (rarement), des vers de vase séchés (de temps en temps), de la verdure (de temps en temps aussi : épinards, brocolis en tout petits morceaux et pochés ... ). Parfois même quelques tout petits morceaux du poisson ou des crevettes de mon dîner ... J'essaye de varier, quoi.

Sur le fluvermal : sans lui, mon platy très atteint serait probablement mort. Alors ...

Hors ligne Romeo2000

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  •       2 148
Essayes de donner plus de verdure,tout les 2 jours,tes poissons aiment la laitue poché,le concombre et la cougette poché,ainsi que les aliment congelés,vers de vase(seulemnt 2 X par semaines)des artémias ... Varie le plus possible.
à+

Hors ligne TJ

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La posologie que tu as utilisée avec le fluvermal ne peut pas conduire a la guerison de ton platy. D'autre part, ce médicament est peu indiqué dans le cadre des symptômes de tes poissons. Ce genre de traitement inutile et dangereux affaiblit les poissons traités.

Encore une question avant de te livrer mais impressions. Quel age ont ces poissons?

Hors ligne Benoît

  •       14
J'ai donc acheté les plus "vieux" il y a 6 mois, quelques semaines après la mise en route du bac. Le premier jeune (le platy apathique - de plus en plus d'ailleurs) a maintenant 4 mois. Les jeunes guppys ont 2 mois et demie. (il y a eu d'autres naissances de guppys à d'autres moments, ça se voit aux ventres des mères, mais ils se sont fait manger de suite puisque je ne les ai pas vus).

Quant au fluvermal, je suis désolé pour mes poissons. Je ne faisais que suivre les conseils de mon livre (guide marabout de l'aquariophilie). J'ai plus confiance en un livre qu'en des vendeurs incompétents, mais il faut croire que même un livre est sujet à caution.

Voilà, j'attends tes impressions avec impatience ...

Hors ligne TJ

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Il est efectivement parfois plus sage de se fier a des auteurs competents. Mais je ne crois pas avoir lu dans le livre dont tu parles, un quelconque protocole concernant l'utilisation de Fluvermal en bain. Tu te referes a quelle page?

Hors ligne Virginie

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A quoi bon chercher des poux ? Ce qui est fait est fait.

A savoir simplement que quand on commence à maintenir des poissons, on a du mal à faire la distinction entre ce qui est pathologique et ce qui est normal. Donc, au début, la plupart du temps, on traite à tout va, c'est comme ça. On peut le regretter, mais ça ne change rien à ce fait.

Pour ce qui est des vers intestinaux, je pense qu'ils sont relativement rares, surtout chez des ovovivipares. Ce qui a pu t'induire en erreur, ce sont peut-être les "squelettes" des vers de vase qui sont mal digérés et ressortent transparents mais "solides". Ca le fait pour les vers donnés vivants ou congelés ; séchés, j'avoue ne pas en utiliser, donc ? Bref, la prochaine fois, essaie de ne pas te jeter dans le bouquin, et avant de traiter, cherche l'origine des symptômes, parles-en autour de toi.

Pour ce qui est de la chaleur, mon otocinclus et mes corydos sont à 29-30° habituellemnt, 32° en ce moment, ça ne les gêne apparemment pas plus que cela. Mais les platies n'apprécient pas.

As-tu un bulleur dans ton bac ? Si non, mets-en un, si oui, pousse-le à fond.

En ce qui concerne les morts pendant ton absence, il est possible que la personne qui passait ait trop nourri, d'où pic de nitrites.

Courage !

Hors ligne Benoît

  •       14
Je suis au boulot donc je peux pas te donner le numéro de page. Mais si mes souvenirs sont bons, les vers intestinaux (maladie H1 du livre, je crois) est décrite comme étant traitée par le remède 11, qui est le flubendazole, principe actif du Fluvermal. Et je ne l'ai pas utilisé en bain, mais mélangé à petites doses avec de la nourriture. Ce qui compte (à mon avis, mais pê je me trompe complètement sur cette histoire de fluvermal), c'est que les poissons infectés ingurgitent ne serait-ce qu'un peu de flubendazole. Voilà voilà ...

Sinon que penses-tu de ma situation actuelle? Le jeune platy est maintenant presque toujours immobile en surface. Et il ne mange plus ...

Hors ligne Benoît

  •       14
:)
on a écrit chacun notre post en même temps ...

Ce n'est pas la personne qui a nourri, mais un distributeur. Et effectivement il a peut-être trop donné (bcp de saletés en arrivant). Mais le taux de nitrites était exactement nul à mon retour ... est-ce que la sur-bouffe peut donner de l'hydropisie?

Et puis ça ne règle pas le pb de mon jeune platy, ni celui de mon guppy qui ne mange plus, ne bouge plus bcp, et dont les nageoires pourrissent un peu ... Grrr ...

Hors ligne Benoît

  •       14
je n'arriverai jamais à tout dire en un seul morceau ... :) donc : oui j'ai un bulleur, allumé 24h/24 depuis la canicule.

Pour ton explication sur les excréments blancs translucides et filamenteux avec des petits points blancs dedans : il étaient très longs pour être des squelettes de vers de vase. Et les points blancs faisaient penser à des oeufs. D'où mon idée de vers intestinaux. Mais peut-être as-tu raison. En tout cas je ne retraiterai plus au fluvermal sauf cas désespéré. J'essayerai d'abord de ne plus donner de vers de vase pdt un bon moment et de voir si ça change qqch. Mais merci pour l'idée d'explication.

PS.: il semblerait (dixit des médecins que je connais) que le fluvermal (flubendazole) soit de toute façon parfaitement innoffensif sur les humains et les animaux en général. C'est déjà une petite consolation à mes probables excès de traitement ... ;/

Hors ligne Virginie

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  •       274
Un jour (ça va en faire rire plus d'un, mais bon), on m'a dit qu'il était possible que les femelles évacuent des chapelets d'oeufs non fécondés. Comme je l'ai dit, j'en connais qui vont bondir ou au mieux se marrer, mais dans cette optique, est-ce que les "vers" que tu as observés étaient visibles sur des mâles ou que sur des femelles ? (j'ai du mal à croire que cette êrsonne se serait fichue de ma tête :P ) ?
Pour tes deux poissons qui ne sont pas en forme, c'est peut-être la chaleur alliée à une attaque bactérienne à laquelle ces deux-là seraient plus sensibles que leurs compagnons.
Pour les nitrites non décelables à ton retour, ça ne veut pas dire qu'il n'u en a pas eu. Les nitrites apparaissent en pic après une grosse distribution de nourriture non consommée : ça fait une grande quantité de composés azotés qui se dégradent en nitrites d'un coup (alors que la nourriture consommée "ressortira" quand les poissons défèqueront, mais de façon plus étalée dans le temps, et sera traitée en "flux tendu" par les bactéries, - c'est pas clair mais je fatigue un peu ... ). Ces nitrites sont ensuite dégradés +/- rapidement en nitrates selon la quantité de bactéries disponibles. Si ces bactéries (les nitrobacters ou les nitrosomas, je ne me rappelle jamais l'ordre) sont peu nombreuses, elles mettent plus de temps à faire leur boulot, et le pic dure dans le temps et les poissons souffrent. Mais au bout d'un moment quand même, les bactéries finissent par avoir dégradé les nitrites : si tu mesures "longtemps après" , tu ne trouves rien, et pourtant, tes poissons ont été mis à mal quand même ... Ouf, j'y suis arrivée.


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