Deces en serie dans un Bac recent: mousse coteuneuse blanche


Hors ligne FrDr2

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Bonjour a Tous.

Je suis debutant en aquarophile; nous avons achete un petit bac a noel (200 L+filtre+chauffage+aeration) pour debuter, mais nous n'arrivons pas a garder les poissons, il meurent tous.
C'est très deprimant et decouragant: il ne reste que 7 poissons sur 19 !

Je vous details dans la suite ce que j'ai pu observe; je doit surrement faire qq chose de mal mais je ne sait pas encore quoi.

Merci pour votre aide
Francois.

Symptômes:
La seul chose que j'ai remarque est une mousse blanche cotoneuse, plutôt pres des nageoires laterales; puis les poissons meurent au bout de 3 j environ; une fois la mousse c'est etendue au flanc complet.

D'apres ce que j'ai lu, c'est un champigon : Saprolegniose ? ?

Voici un peu l'historique du bac:
Achete fin novembre: 200 litres 24degC, 5cm de tourbe + 5 cm d'aqualit + 5 cm de sable.
10 plantes varies qui sembles alle bien (Elle pousse beucoup et je doit les tayer).
fin decembre introduit 10 danio zebres. 2 semaine plus tard 3 guppy femelle + 1 guppy male. Puis qq jours plus tard 5 rasbora.

Eau traite a l'aquatan + bacteries (de la même marque) (je traite aussi l'eau que je change)

apres QQ jour, debut des deces
Eau: pH 7.6+ ( c'est beacoup non ?) NO2=0, durete faible dans le coin.

Nourriture 2 fois par semaine, 2 pincees

Au debut je ne voyait rien, a part les deces. Une fois identifie la ?saprolegnia?, j'ai traite au Temerol sur les conseil d'un vendeur. Resulat très moyen.

(suite dans le deuxieme post)
l

Hors ligne FrDr2

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(suite du post precendent)
Je prends donc l'initiative de traiter a l'antifongique ( 2 pastilles) + un autre Antibacterien ( je n'ai plus les noms en tête mais je peux le trouve)
apres 3 jours: changement de 50% de l'eau + aquatan + bacteries.
le derniers jour du traitement une guppy est encore morte.

Situation aujourdh'hui
pH 7.6(ou +) + durete OK , NO2=0, 24degC
2 guppy femelles, 1 mal, 4 danios zebres. il on l'air d'aller bien, mais je ne voudrrait vraiment pas que ca recommence !


Merci encore pour votre aide
Francois.

Hors ligne MTS

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Bonjour FrDr2,

T'as plutôt la main lourde au niveau traitement d'autant que tu écris entre ? la probable cause de mortalité de tes poissons.

Actuellement, si ton bac est OK, il n'y a plus lieu de faire quoique ce soit à part la maintenance normale c'est à dire vérification de la température (que je trouve un peu limite à 24°C mais c'est tout à fait personnel), enlèvement des déchets de feuilles éventuels, visualisation de toutes les espèces, changement d'eau fin de semaine, etc ...

Il n'y a pas lieu de faire de traitement préventif. La prévention c'est la maintenance correcte du bac, (ainsi tu évites les maladies), la mise en quarantaine des nouveaux sujets (tu évites l'introduction de maladie), bref la base du bon aquariophile.

Enfin quand tu as un problème, viens chez nous et si possible avec une photo AVANT de faire un traitement qui n'est peu être pas adapté cf. ton premier traitement n'a pas donné les résultats escomptés.

En tous les cas bienvenue parmis nous et bonne chance pour l'avenir.

Hors ligne vmarevil

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Bonjour FrDr2,

Effectivement, avant d'attaquer des traitements de choc, il vaut bien comprendre les causes, car bien souvent le traitement va peut être soigné, mais si la cause n'est pas clairement identifiée çà peut revenir.

Donc, en ce qui te concerne, je pense aussi que la température est un peu basse à mon gout, un 26° me semble plus approprié. Ce qui a aussi pu se passer, mais les photos seraient utiles, c'est que les poissons que tu as acheté, étaient dans une eau plus chaude et qu'ils ont subit un choc thermique (maladie du point blanc).
Comment as-tu introduit tes poissons ?

Hors ligne Marie-Agnès M.A.

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oups, comme te l'a dit MTS, tu as eu la main très lourde sur les traitements.
En plus, il n'y a pas forcément d'adéquation entre les symptômes et les traitements que tu as décris; Par exmple, tu penses que c'est une saprognelose et tu traites au Témérol ... Le témérol est un antibactérien et non un antifongique. Il y a peut-être sous la mycose (si c'en est une) un pb bactérien, mais ce n'est pas sûr.
Tu nous compliques la tâche, car il y a des chances que certains de tes poissons soient morts à cause des traitement et non à cause de la pathologie d'origine. De plus chaque traitement injustifié fragilise les poissons et amenuise les chances de guérison.
Il serait bien aussi à l'avenir que tu traites les malades en bac hôpital et non en bac d'exposition. Certains tratiements sont mauvais pouir les plantes, les escargots, les bactéries du bac, voire pour les poissons (surtout certaines espèces plus sensibles).
Sinon, peux-tu nous parler des conditions d'entretien du bac (fréquence et quantité des changements d'eau et de nettoyage du filtre, siphonnage des déchets ... )
Tu dis nourrir tes poissons 2 pincées, 2 fois par semaine. Je n'ai pas les mêmes poissons que toi, mais cela me semble peu (il ne faudrait pas les affaiblir en les affamant ... ).
Amicalement,

Hors ligne FrDr2

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Merci a tous pour vos reponses;

Quelques precisions:
Je nettoie a fond le bac toutes les semaine: changement 25% eau (traite)(remis dans le bac a la bonne température (a 0.2deg pres))
vitre + neon + tuyauterie ( int et exterieur) + pompe + filtre ( il est bleu?). On ma dit qu'il ne fallait pas trop insister sur le filtre qui contient une bonne part des bacteries. Taille des plantes.

Pendant la semaine, j'enleve les feuilles mortes.

Par contre, je ne sait pas ce que c'est le 'siphonnage des déchets' ? nettoyer le sable ? comment ?

- J'ai comence le traitement au Temerol sur les conseils du vendeur ! Ce n'est qu'apres que j'ai decouvert, de mon cote, par la lecture de site et de livrs, la cause la plus proble de la maladie. ( et donc que j'ai traite a l'antifongique)
- Sur 11 deces, seulement 1 a eu lieu sous traitement ( et je le considerait comme perdu ... )
- Il est clair qu'il faut que je dispose d'un bac hôpital; ca , le vendeur ne le dit pas quand on achete un bac pour la premiere fois; de toute facon je ne l'aurrai peut-etre pas fait ( trop triste ... ). En fait je me suis dit que comme TOUT les poissons etait malades (3 races) il fallait traite le bac de toute facon.

A votre avis, qu'elle est la bonne quantite de nourriture ? Sur la boite c'est marque tout les jour, tout ce qu'ils peuvent manger en 2mn. Le vendeur dit 2 pincees 2 fois par semaine ? Comment voir si les poissons on mange assez ?
J'ai remarque que les guppy mange aussi SUR les feuilles ( pas les feuilles elle meme) ?des algues ?

A propos du 'choc thermique' je n'y croit pas: poru introduire les nouveau poisons, je plonge le sachet plastique dans l'aquarium pendant 3/4 h, puis je l'ouvre et je rajoute de l'eau de l'aquarium 1/2 verre par 1/2 verre (1/2 h), jusqua double le volume d'eau de la poche. enfin je transfert le poisson a l'epuisette de la poche a l'aquarium. Je jette ensuite la poche et l'eau qu'elle contient.
C'est ce qu'il faut faire ?

Merci encore pour vos conseils
Francois.

Hors ligne Chouard Frédéric

  •       30
bonjour à toi,
Je ne suis pas un spécialiste en aquariophilie mais nettoyer l'intérieure des tuyaux ainsi que la pompe se fait tout les 3 à 4 mois je crois non?
De plus, il est conseillé de nettoyer ses filtres ds l'eau que tu vide de ton bac car les bactéries restent plus facilement sur le filtre que si tu les rincaient à l'eau du robinet

Pour la nourriture, je donne 1 pincéés par jour à mes danios et ils se portent plutôt bien
 qd au changement d'eau, je trouve que 25% du bac c'est un peu trop car tu enlève 25% des bactéries de ton bac + tu rince ta pompe, + tu nettoie tes tuyaux = pas assez de bactéries pour coloniser ton bac donc ...
Essaie un démarrage avec du "FILTERSTART" --> ce sont des bactéries vivantes que tu introduits ds ton bac pour le coloniser + vite
Bonne chance à toi par la suite et donnes nous des nouvelles
 :D

Hors ligne TJ

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Tout a été dit. (Certaines betises aussi, n'est ce pas Vmarevil et Dieu ... ).

Cela fait plaisir de lire les remarques de MTS et Belphegor concernant les traitments.
J'en connais un qui a preché dans le desert fort longtemps.

Juste une petite remarque, taux de nitrates inconnu.

Hors ligne Webmestre

  • Administrateur
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  • Homme
Tout simplement, la réponse est peut être dans la question : "j'ai acheté un petit bac pour noel ... ".

Et l'établissement du cycle biologique dans tout ca ?

Combien de temps as tu attendus entre la mise en eau de ton aquarium (et du filtre) et l'introduction des premiers poissons ?

Avec quel test as tu mesuré des nitrites ?

 ... nous attendons aussi de savoir la concentration en nitrates.

Hors ligne Marie-Agnès M.A.

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Lors d'une première lecture, j'ai eu la même réaction que toi, Doc, mais en fait le bac a été mis en eau fin novembre et les poissons sont arrivés fin décembre. Donc, le pb ne doit pas venir de là, 1 mois d'attente, c'est raisonnable.
Juste une remarque par rapport au post de dieu (oups, j'ai failli mettre une majuscule ... ). On peut changer beaucoup d'eau d'un coup sans risquer une montée de nitrites car les bactéries sont partout, et surtout dans le filtre ainsi que dans le sable. Et heureusement, car la première mesure à prendre en cas de pb est justement des gros changements d'eau rapprochés.
Amicalement,

Hors ligne BAILLARD

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Au passage après les traitements, mets du charbon dans ton filtre sur une semaine environ pour éliminer les traces des médicaments.

Hors ligne MTS

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WAAOUH

Quand je relis tout le fil du post, chacun a ajouté une pierre et le bâtiment est construit !

C'est beau quand même, cette communion :D

+

Hors ligne FrDr2

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Un grand merci a tous pour vos reponses,
J'ai ici plein de conseils que je ne trouvais pas ailleurs. Si j'avais su, je me serais inscrit ici AVANT d'acheter mon bac.
Ce soir je regarderai les marques de mes tests. Je n'ai qu'un test pH et un NO2, pas de NO3 encore. Ca a l'air important ?
Je vais aussi nourrir un peu plus les poissons.

A+
Francois.

Hors ligne Marie-Agnès M.A.

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Oui, le test de nitrates est important. Au delà d'un certain taux, les nitrates intensifient les poussées d'algues, à un taux encore plus élevé les poissons ne sont plus au mieux de leur forme, puis catastrophe ...
La mesure du taux de nitrates te mermet de vérifier que tu changes suffisamment d'eau, que tu ne nourris pas trop tes poissons ...
C'est vrai que c'est un test un peu cher (en fait je crois que c'est le plus cher que j'ai, dans les 15 euros), mais tu ne regretteras pas ton achat.
Amicalement,

Hors ligne FrDr2

  •       8
Bonjour a Tous,

Je reviens vers vous pour vous donnez la fin de l'histoire, 3 semaines plus tard.

J'ai suivi scrupuleusement vos conseil, et CA A MARCHE !
Changment d'eau, test nitrate ( a 14Euro99, pas 15 (ca donne une idee de la qualite de vos conseils ... ) ), filtre a charbon pour eliminier le médicament.
Le poissons ses sont portes beaucoup mieux, et une des femelles guppy a mis bas de 9 alevins ( en tout cas, j'ai pu en isole 9; je n'avais pas reconu qu'elle etait enceinte, et les alevins etait dans le bac principal)

Donc tout allait bien, jusqu'a ce matin ...
J'ouvre un autre thread pour ce nouveau pb
"Mort subite d'un guppy mal"

Merci encore pour votre aide precieuse, j'ai beucoup apris, mais le chemin semble être encore long ...

Francois.




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