Hécatome ? colisa lalia en détresse


Hors ligne daguet45

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bonjour,

Je viens de remplacer mes tests GH et KH d'aquascience (des comprimés ... pas fiables ... beurk ! )
par ceux liquide de Tétra ... ouiiiiiiinnnnnnn, pourquoi je l'avais pas fait avant ...

bon, alors, pour la dureté, elle était finalement très bien avant, c'est à dire plus près de 5° que de 12°, contrairement à ce que semblait indiquer les tests ...

le malheur, c'est que je me suis dit qu'il n'y a que les imbécile qui ne change pas d'avis, et donc je me suis résolu à adoucir ma flotte avec de l'eau osmosé ... bien sur avant de refaire les tests avec Tetra ...

gasp ! au final, je me retrouve avec une situation instable, 2,5° dKH et 7,5° dGH ce qui donne en français, théoriquement, un TAC de 4,4° f et TH de 4,2° f

mon pH semble instable depuis hier soir (ou bien ce sont les piles qui rendent l'âme ... ) mais ce qui m'inquiète le plus c'est qu'entre temps, j'ai fait passer un couple de Colisa lalia de la quarantaine à l'aquarium ... et si la femelle se porte comme un charme, pour le mâle, il flippe :
en bref, il reste planqué au fond sans se déplacer, et il a même réussi tout à l'heure à se coincer sous une lave volcanique ... bref, je flippe aussi ... comment interpréter son comportement ? est-il mal en point suite au stress ou bien suite aux paramètres de l'eau ? les voici :

bac de 100 litres, T° 25, dureté actuelles 3° dKH - 8° dGH, pour le pH, il semble à 7,05 (mais les mesures en différents points de l'aquarium oscillent nettement entre 6,95 et 7,20) ; nitrite à 0mg et nitrate entre 20 et 50 mg.l (par encore équipé en Tétra). Injection de CO2 diurne, oxygénation nocturne. Pour les espèces, il y a certainement une surpopulation puisqu'à ce jour y cohabitent :
- 9 cardinalis
- 7 tetra fantôme rouge
- 2 guppys (la 3ème femelle est morte cette nuit, sniff)
- 2 pseudo ottocinclus affinis (ils étaient vendu comme tel alors que ce sont très certainement des gyrinos de 4 cm à ce jour)
- et un couple de Colisa lalia si le mâle survi ... :(

l'aquarium est en eaux depuis fin janvier, les poissons depuis début mars.

Merci de tous conseils ...
Daguet :P :P

Hors ligne BAILLARD

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Pas d'affolement, observe ton poisson de près quelques temps, il s'agit surement du stress lié à la nouvelle acclimatation. Observation et patience.

Hors ligne daguet45

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bonsoir,

Sinistre nouvelle ... décès dans les 24 heures ; la seule consolation c'est que la femelle se porte comme un charme.

Pour le pH, il se stabilise vers 6,8 semble-t-il.

Je pense attendre un peu de m'équiper d'un 40 litres dévolue à une quarantaine plus au calme avant de retenter l'expérience de l'introduction d'un mâle de Colisa lalia. PAr-contre, quelqu'un peut-il me dire si la femelle suportera de rester seul quelques semaines ?

merci d'avance de vos conseils.

Daguet45 :(

Hors ligne Marie-Agnès M.A.

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Daguet 45 a écrit dimanche 13.4.03:


Au secours ... je suis en train de perdre pour la seconde fois un mâle colisa lalia dans mon aquarium ; et ce quelques jours seulement après l'introduction et la quarantaine.
La première fois, je ne m'étais pas aperçu que la circulation d'eau était trop vive (350 litres par heure) pour des labyrinthidés. Mais là, je ne comprend plus : le courant est plus faible (environ 200 litres / heure) et le mâle viens de mourir ce matin sans signe de problèmes auparavant (si ce n'est une perte d'apétit depuis 24h ...

voici les paramètres de l'aquarium de 100 litres :
pH= 7,5 / Température 25°C / 3,5°dKH (ou TAC=6,2°f) / 9° dGH (ou TH=16°f) / nitrite NO2<0,3 mg.l et nitrates NO3<25mg.l

historique :
22 janvier : mise en eau et plantation (type hollandais)
15 février : premiers poissons (2gyrino)
27 février : Pied d'Anubias barteri (nana.) en fleur
6 mars : injection de CO2 et introduction 10 cardinalis / 7tetra R fantome / 3guppy
11 mars : Rotala macranda est enfin rougeoyante (8 pieds
29 mars : première tentative d'introduction d'un couple Colisa lalia forme sauvage.
30 mars : décès du mâle au matin
9 avril : décès de la femelle qui pourtant semblait en pleine forme
10 avril : second essai d'introduction d'un couple
13 avril : décès du mâle malgré la mise en bac hôpital

Ce qui me surprend le plus, c'est que cette fois-ci, le mâle présentatit une inflammation rouge à 9h ce matin ; cette grosseur à l'avant de la nageoire et sous la branchie a gonflé en quelques minutes. Après la mise en bac hôpital, ce bloc de chair est tombé mais le Colisa lalia ne respirait plus qu'unilatéralement et montait systématiquement en surface pour piper l'air.
Au bout d'une heure sa situation qui semblait s'améliore (meilleure vitalité) a empiré et il est décéder avant que je ne me décide à abréger ses souffrances.

Le "bloc" de chair me semble être duveteux comme des branchies ; il a perdu sa couleur rouge sang pour une couleur mauve après être tombé. Est-ce une parti de l'appareil respiratoire ? s'agit-il d'un problème de flux d'eau incompatible avec l'appareil respiratoire des Colisa lalia ? ou bien est-ce un problème d'origine virale / bactérienne ? Dois-je craindre une fin aussi terrible pour la femelle ?

merci de vos réponses et informations
»13/4/2003 11:53

Hors ligne BAILLARD

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Tu prends toujours tes colisa dans la même animalerie ? leur lot est peut être de très mauvaise qualité, de toute façon c'est un poisson assez délicat. Il y a une paire d'années en arrière aquarium M conseillait de se procurer un couple et de le faire se reproduire le plus vite possible pour obtenir une descendance saine. Depuis nous avons vu une multitude de formes diverses bleu rouge métallique.
La souche doit s'affaiblir et devenir difficile à maintenir. Je connais peu de personnes qui les conservent assez longtemps pour être pleinement satisfaits.

Hors ligne Samuel LEFEBVRE

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Il est vrai que le colisa lalia est un poisson assez fragile ;)

Hors ligne daguet45

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merci d'avoir récupéré mon message ; je n'arrivais pas à le poster.

Je me suis renseigné auprès de la CIL, et sur deux post ils évoquaient ce problème de lieux d'achat et d'espèces très fragile, mais aussi une possible infection du bac ...

J'ai essayé de passer le colisa dès l'apparition du problème en bac hôpital et je ne souhaite pas faire un traitement global sans plus d'éléments de diagnostics. Actuellement, le seul autre poisson qui soit décédée depuis est une femelle guppy, mais je pencherais pour un excès d'insistance de la part du mâle ; je venais juste depuis quelques jours de réintroduire une autre femelle, pour la soulager de ses assaults.

Par contre, le mode de décès du Colisa me surprend encore, car cela semble bien être une partie de son appareil respiratoire qui est "sorti" par les ouvertures branchiales ... après, lors de sa survie sur 1'30 heure, il respirait à la surface du bac hôpital de temps à autre (rythme de 8 à 12 respiration par minute) et l'air s'échapait aussitôt par la branchie blessée, tandis que l'autre coté laissait s'échapper doucement de petites bulles d'air.

J'aimerais mieux comprendre ce qui à pu lui arriver mais j'avoue être inculte concernant la morphologie des labyrinthidés ... est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer quelques références d'articles scientifiques, voir un dessin de la morphologie de ces poissons ?

Merci par avance
Daguet45

Hors ligne daguet45

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Bonsoir,

Je n'ai pas encore pu récupérer d'informations sur l'anatomie de l'appareil respiratoire des labyrinthidés ; par contre un membre de la CIL a émis l'hypothèse que cette excroissance soit un kyste que le mâle Colisa lalia aurait développé après l'introduction dans l'aquarium.
Je ne sais pas quoi en penser car la vitesse de développement de cette excroissance me fait plutôt penser à quelque chose de l'orde de l'oedème ou du "pinçon" ...
Pour essayer d'avoir un peu plus d'éléments de réponse sur ce problème (voir un diagnostic) voici en bref le déroulement :
à 8h45 (am) le Colisa paraît avois une tache rouge le long de l'ouie ; quelques minutes après il passe près de la vitre et rend plus facile l'observation : ce n'est pas une éraflure, plus plutôt une coloration sous les écailles. Son comportement est stressé, il ne mange pas et nage par saccade.
9h00, je le passe en bac hôpital (improvisé d'urgence sur 25 litre) pour mieux le surveiller.
9h15 La grosseur le long de son ouie est nettement rouge (clair) est fait près de 4mm de long sur 2 à 3mm de haut en quelques dizaines de minutes. Le comportement devient de plus en plus inquiétant : le mâle Colisa semble avoir des troubles de l'équilibre, il "tombe" au fond en position vertical, la tête en haut. Ses mouvements de nageoire sont constant mais beaucoup plus lent (20 à 30 par minute). Il paraît avoir de forte difficulté à se mouvoir et remonte de temps en temps à la surface pour "haper" une bulle d'air.
Ses mouvements respiratoires sous l'eau sont de l'ordre d'une 20aine par minutes.
9h30 : l'aspect de l'excroissance fait de plus en plus penser à un "organe" ou bout de chair en dehors de l'ouie, (désolé de ces détails macabre)
9h45-10h00 : je ne sais pas quoi faire, l'euthanasier ou attendre. je réduit la hauteur d'eau pour faciliter la remonté en surface, car après chaque bouffée, il présente un net regain d'activité (nage et déplacement)
11h00 : l'excroissance est "tombé" au fond de l'aquarium, le colisa semble plus tranquille. respiration toujours difficile, il remonte de temps en temps en surface. Toutes les 5 à 7 minutes, il s'immobilise et se cambre à la verticale, tête vers le haut, au fond de l'aquarium. Je suis soulagé de le voir reprendre du vif et remonter à chaque fois vers la surface prendre de l'air.
J'ai encore un peu d'espoir que cela aille mieux.
12h30 : position statique et absence de réaction, il semble mort. le bout de chair a perdu sa couleur rouge clair pour une teinte plus mauve-rose. Il noircira dans la demi-heure suivante (zone duveteuse grise là ou cela semblait comme un plumeau blanchâtre).

J'espère que quelqu'un pourra m'aider à comprendre ce qui a pu se passer ...
merci d'avance de toutes suggestions ou conseils

Daguet45

PS : sur les tests liquide nitrite Tetra, comment lire l'indication du colorimètre <0,3 mgl ? s'agit-il d'un taux quasi nul ou bien est-ce proche de 0,3mg.l et donc inquiétant ? le test aquascience (réactif) me donne 0,0 mg.l ?
D'autre par, pour ceux qui ont l'expérience des colisa lalia, quel est leur tolérance aux mouvements d'eau ? la femelle se porten bien, mais j'ai peur d'avoir encore un brassage lié à la pompe trop vif ; il entraine une circulation pourtant indispensable à la circulation de l'eau entre filtre et chauffage.

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