Maladie Ramirezi


Hors ligne ch0rizz0

  • **
  •       105
  • Homme
Bonjour,

Je possède un couple de Ramirezi dans un bac de 150 litres réels dont le mâle semble être atteint d’une maladie :

- 1 couple de ramirezi
- 1 femelle colisa lalia (le mâle est mort il y a 2 jours suite à une hydropisie? non traité (vendre gonflé et sels blancs long de 5 cms))
- 5 cardinalis
- 2 loches clown
- 6 otocinclus
- 3 corydoras (black)

Bien planté, T° 27-28 - pH : 6.5 - GH : 5 - nitrites 0 - nitrates : 10

A leurs introductions dans mon bac communautaire, la femelle Colisa lalia les a persécutés pendant 24h puis un équilibre s’était formé.
Le mâle Ramirezi était même devenu le dominant, et les 2 femelles (Colisa lalia et Ramirezi) était dominante entre elle à tour de rôle.
Suite au stress du à l’acclimatation et à la persécution de la femelle Colisa lalia, les Ramirezis ont pris des points blancs.
J’ai traité avec Costapur (Sera) et les points blancs s’estompent un à un.
Le problème est survenu sur mon mâle Ramirezi qui semble avoir une infection (pourrissement ?) de la bouche.
Il continu à s’alimenter mais est beaucoup moins vif que les deux femelles (je crée des diversions pour lui donner dans un coin ou il est seul), et est devenu le dominé (difficile de foncer sur les autres avec une bouche pourrissante !)
Je suis assez novice en aquariophilie et aimerai avoir de l’aide pour diagnostiquer sa maladie et le sauver.

Merci d’avance

Hors ligne java41

  • ***
  •       442
  • Femme
  • 450l:PH 5.5/6, NO3:40, NO2:0.05/0.1, T°:27 KH:1
malheureusement les ramis sont des poissons très fragiles. Mais es tu sûre d'avoir un couple la femelle a t'elle vraiment la tâche rose fuchia sur le ventre? Car si tu as 2 mâles, il est peut-être dominé par l'autre.
Est ce que son contour de l'oeil est encore bien orangé sinon cela veut dire qu'il est vraiment mal en point.
Pour le traitement, je laisse la parole aux autres.
« Modifié: lundi 24 septembre 2007, 14 h 34 par java41 »

Hors ligne Planorbarium

  • Modérateur
  • ****
  •       7 112
Bonjour Chorizzo,

Comme la bouche est touchée, on peut suspecter la columnariose (voir : http://wiki.aquatribu.com/Columnariose_%28Flexibacter_columnaris%29) qui est une maladie assez grave
Le traitement au costapur est-il en cours ? Ou bien terminé ?
Il faudrait que tu isoles ton poisson en bac hôpital. Fais bien attention à conserver le pH de 6,5 car un pH plus élevé serait favorable au développement de la columnariose (s'il s'agit bien de ça). Traite ensuite avec un médicament à base de Nifurpirinol (tu trouveras la liste des produits dans cet article : http://wiki.aquatribu.com/Nifurpirinol)
S'il s'agit seulement d'une blessure infectée, le nifurpirinol la désinfectera.

Hors ligne ch0rizz0

  • **
  •       105
  • Homme
Tout d'abords, merci de votre aide.

java41:
Je sais qu'ils sont fragile mais j'adore leur comportement et j'essai d'avoir un bac "propre", de varier leur alimentation ...
Je suis sur qu'il y a une femelle (plus petite, ventre rosé) et un mâle (2ème pic de la nageoire dorsale plus grands) et le comportement de la femelle qui "se laisse désirer" et celui du mâle qui la protégeais de la femelle colisa lalia.
Je n'ai pas regardé son contour d'œil, je regarderais ce soir.

Planorbarium:
Pour la maladie "columnariose", ils parlent sur ton lien des branchies et de la peau. Après l'avoir observé longuement ce week-end, il n'y a que la bouche (plus particulièrement la lèvre inférieure) qui est touchée. Sa bouche du coup parait déformée. Il n'a pas d'autres symptômes à pars, quand il est pourchassé par la femelle colisa lalia, d'avoir parfois des sursauts et une nage bizarre pendant 1 à 2 seconde qui suivent l'agression.
Le traitement au costapur est à son 4ème jour, les points blancs ont disparue sur la femelle ramirezi mais il en restait hier soir 4 sur le mâle. Je comptais poursuivre le traitement et remettre une dose ce soir.
Je vais, avant de poursuivre le traitement du bac principal, le mettre en bac hôpital comme tu me le conseil. Faut-il mettre du sable, des plantes, un chauffage (c sur je pense), une pompe, l’eau doit elle être celle de l’aquarium principal ou repartir avec de l’eau de conduite neuve (avec produits de traitement contre métaux lourd…) ou un mélange des deux ? Dois-je continuer le traitement au costapur dans le bac hôpital où commencer directement le traitement au bactopur direct ?

Merci d’avance pour vos réponses

Hors ligne Planorbarium

  • Modérateur
  • ****
  •       7 112
Oui, dans le bac hôpital, il faut un chauffage. Un filtre est souhaitable mais pas absolument nécessaire car les bactéries "utiles" n'ont pas le temps de s'y installer et elles sont de toutes façons détruites par les médicaments si ce sont des antibactériens.

Pour l'eau : un mélange de 50% d'eau neuve et d'eau du bac principal.

Pour l'instant, tu peux continuer le Costapur sur lui en bac hôpital. Evite de retraiter le bac principal car ce produit n'est pas bien toléré par les botias.

Hors ligne java41

  • ***
  •       442
  • Femme
  • 450l:PH 5.5/6, NO3:40, NO2:0.05/0.1, T°:27 KH:1

java41:
Je sais qu'ils sont fragile mais j'adore leur comportement et j'essai d'avoir un bac "propre", de varier leur alimentation ...

Quand je vois les paramètres de ton eau, je n'avais aucun doute sur le reste.Seulement si l'envie te venait d'acheter d'autres cardinalis, tu t'appercevras ils apprécieront car 10 serait le minimum.
« Modifié: lundi 24 septembre 2007, 19 h 00 par java41 »

Hors ligne ch0rizz0

  • **
  •       105
  • Homme
à java41:
J'avais mis 12 cardinalis il y a 1 mois (mon bac n'a que 2 mois), c'était d'ailleur les 1er occupants, mais 7 sont morts (1 par nuit) dont je n'ai retrouvé d'ailleurs seulement 3 cadavres (peut être la source de mes maladies >:(). J'attends la fin des traitements pour en remettre

à Planorbarium:
Ok pour le bac hôpital, je le mets en place ce soir avec seulement un chauffage (sans plantes ni sable m'a t'on conseillé) et te tiens au courant demain.
Faut il changer l'eau 15% chaque semaine en bac hôpital ou plus fréquemment?
Faut il éclairer (je n'ai pas de néons pour ce bac)?
Peut être il serait bien d'imerger le bac hôpital dans le bac principal?

Pour les botia, un ami me les a offerts (perso je ne les aurai pas pris en dessous d'un 300 litres) et ils avaient des points blancs sur eux. J'avais donc traité tous le bac une fois avec APB (aquascience) qui avait stoppé la progression mais pas éradiqué les points blanc. Puis, une semaine de traitement avec costapur (sera) et là nikel, aucun poisson ne semblait être gêné et ils ont tous guéris.
Je suis retourné dans le magasin d'où ils provenaient pendant la semaine qui à suivit leur introduction chez moi et leur 20ène de botia sont tous mort :(

On me conseil aussi d'associer, à bactopur direct (sera), 3g/l de sel non iodé pour aider la guérison. Est-ce efficace?

A la fin des traitements, faut il filtrer sur charbon actif (on m’a dis que ca filtrait les résidus des médicaments mais aussi un tas de chose essentiel au bac ... )?

Merci de votre aide
« Modifié: lundi 24 septembre 2007, 15 h 16 par ch0rizz0 »

Hors ligne Gerald

  • ****
  •       515
  • Homme
Cela fait déjà beaucoup de traitement pour un bac jeune.
Pour ce qui est des maladies Planorbarium est de très bon conseil.
Pour la suite des évènements je te conseillerai malgré que ce soit un cadeau (empoisonné au demeurant) de rapporter tes 2 loches, qui ne sont pas fait pour vivre dans un bac de cette taille et de rajouter, en plus des cardinalis, des corydoras au moins 3.
Par contre le magasin que tu as l'air de fréquenter à l'air très juste au niveau sanitaire, n'as-tu pas moyen d'en trouver un autre?
Si tu as la possibilité de mettre tes poissons en quarantaine avant l'introduction dans ton bac principal tu éviteras beaucoup de problèmes. (durée de la quarantaine 3 semaines)
Il se peut également que tes poissons subissent un fort stress entre le moment ou ils sont pêchés au magasin et l'introduction dans ton bac, pour éviter au maximun cette angoisse qui se traduit souvent par des points blancs, les poissons doivent voyager dans le noir, entourés au minimun d'un journal pour garder une température correcte (bien qu'en ce moment il fasse bon). Et enfin ne surtout pas négliger la période d'acclimatation en température et en eau et surtout ne jamais mais alors jamais verser l'eau du sac dans l'aquarium.

Hors ligne Planorbarium

  • Modérateur
  • ****
  •       7 112

Faut il changer l'eau 15% chaque semaine en bac hôpital ou plus fréquemment?

Il faut changer l'eau plus fréquemment. C'est nécessaire, à la fois pour maintenir de bons paramètres (n'oublie pas que sans les bactéries "utiles", l'eau se charge d'ammonium et/ou de nitrites qui sont toxiques) et pour évacuer les organismes (bactéries, ou parasites) qui contaminent le poisson.
Cela dépend de la capacité de ton bac hôpital mais je conseille habituellement de changer 50% de l'eau chaque jour.


Faut il éclairer (je n'ai pas de néons pour ce bac)?

Ce n'est pas nécessaire si le bac est dans une pièce avec une fenêtre. Il suffit que le poisson garde un rythme jour/nuit normal.


Peut être il serait bien d'imerger le bac hôpital dans le bac principal?

Heu ... je n'en vois pas l'utilité. Et ça me semble difficilement réalisable car ton bac hôpital doit faire une quinzaine de litres au minimum. Est-ce le cas ?


Pour les botia, un ami me les a offerts (perso je ne les aurai pas pris en dessous d'un 300 litres) et ils avaient des points blancs sur eux. J'avais donc traité tous le bac une fois avec APB (aquascience) qui avait stoppé la progression mais pas éradiqué les points blanc. Puis, une semaine de traitement avec costapur (sera) et là nikel, aucun poisson ne semblait être gêné et ils ont tous guéris.

Tant mieux, mais évite quand même ces produits avec eux.


On me conseil aussi d'associer, à bactopur direct (sera), 3g/l de sel non iodé pour aider la guérison. Est-ce efficace?

Le sel est efficace contre les points blancs à 5 grammes par litre. Et il y a des précautions d'emploi : Le dessalage doit être progressif après le traitement (sur une à deux semaines)
Contre la columnariose, à ma connaissance, il est sans effet.
Comme ton problème de points blancs m'a l'air d'être en passe de se terminer, je te déconseille le sel.


A la fin des traitements, faut il filtrer sur charbon actif (on m’a dis que ca filtrait les résidus des médicaments mais aussi un tas de chose essentiel au bac ... )?

Oui, la filtration sur charbon actif est un bon moyen d'éliminer les résidus de traitement. Personnellement, je préfère quand même augmenter le volume et la fréquence des changements d'eau, cela a l'avantage d'améliorer sa qualité. Je ne vois pas quelles "choses essentielles au bac" le charbon actif pourrait éliminer :-\.

« Modifié: lundi 24 septembre 2007, 16 h 44 par Planorbarium »

Hors ligne ch0rizz0

  • **
  •       105
  • Homme
à Gerald:
Citer
Pour la suite des évènements je te conseillerai malgré que ce soit un cadeau (empoisonné au demeurant) de rapporter tes 2 loches, qui ne sont pas fait pour vivre dans un bac de cette taille et de rajouter, en plus des cardinalis, des corydoras au moins 3.
Par contre le magasin que tu as l'air de fréquenter à l'air très juste au niveau sanitaire, n'as-tu pas moyen d'en trouver un autre?

Vu le taux de mortalité (100%) dans ce magasin, je vais plutôt les garder. Surtout qu'ils ont déjà grossi et que j'ai vu un spécimen de leur taille dans ce magasin être dans 50 Litres avec scalaires, corydoras ... (surpopulations je pense) sans cachettes ... Bref même si ils ne seront pas dans des conditions idéales chez moi, ils ont plusieurs cachettes et ils seront bien mieux que là bas. En plus ils ont vraiment l’air de se plaire, il y a un dominant et un dominé sauf pour l’heure des repas où le dominé ne se laisse plus faire et ils animent l’aquarium par des combats (gentils, sans grosses violence). Mais il est vrai que ce magasin n’est pas à conseiller, ils n’auraient jamais du les vendre à mon ami. Perso, je n’avais pris là bas que mes plantes, et tout ce passe bien pour elle pour l’instant.

Citer
Si tu as la possibilité de mettre tes poissons en quarantaine avant l'introduction dans ton bac principal tu éviteras beaucoup de problèmes. (durée de la quarantaine 3 semaines)

J’ai un bac de 20 Litres, je vais suivre tes conseils et appliquer la quarantaine à tous les nouveaux arrivants. Ca m’évitera les traitements sur la totalité du bac principal.

Citer
Il se peut également que tes poissons subissent un fort stress entre le moment ou ils sont pêchés au magasin et l'introduction dans ton bac, pour éviter au maximum cette angoisse qui se traduit souvent par des points blancs, les poissons doivent voyager dans le noir, entourés au minimum d'un journal pour garder une température correcte (bien qu'en ce moment il fasse bon). Et enfin ne surtout pas négliger la période d'acclimatation en température et en eau et surtout ne jamais mais alors jamais verser l'eau du sac dans l'aquarium.

Pour le transport, je les fais voyager dans le noir, pratique l’acclimatation au goutte à goutte et bien sur je ne mets pas l’eau du sac dans l’aquarium. Par contre je ne rince pas les poissons, peut être aurais-je du ? Maintenant, avec la quarantaine, ce ne sera je pense pas nécessaire.

Merci à toi pour tes conseils


à Planorbarium:
Citer
Il faut changer l'eau plus fréquemment. C'est nécessaire, à la fois pour maintenir de bons paramètres (n'oublie pas que sans les bactéries "utiles", l'eau se charge d'ammonium et/ou de nitrites qui sont toxiques) et pour évacuer les organismes (bactéries, ou parasites) qui contaminent le poisson.
Cela dépend de la capacité de ton bac hôpital mais je conseille habituellement de changer 50% de l'eau chaque jour.

Ok, mon bac hôpital sera de 20 Litres, j’ai acheté un chauffage et j’ai une petite pompe et il sera placé dans une pièce lumineuse (pas de néons). Ce sera donc un bac hôpital et de quarantaine.

Citer
Heu ... je n'en vois pas l'utilité. Et ça me semble difficilement réalisable car ton bac hôpital doit faire une quinzaine de litres au minimum. Est-ce le cas ?

C’était pour éviter de chauffer le bac et que les occupants gardent un contact avec leurs congénères mais ce n’est pas une bonne idée et tu as raison c’est difficilement réalisable.

Merci à toi pour tes conseils et ton suivi

A tous :

- 1 femelle ramirezi (le mâle est mort hier suite à une hydropisie? -> backtopur direct de tout le bac (pourriture de la lèvre inférieur))
- 1 femelle colisa lalia (le mâle est mort il y a 2 jours suite à une hydropisie? non traité (vendre gonflé et sels blancs long de 5 cms))
- 5 cardinalis (6 morts 1 par jour suite à leur introduction puis 1 il y a 2 jours, hydropisie ?)
- 2 loches clown (points blanc, costapur (sera) pdt 1 semaine -> guérri
- 6 otocinclus (incluent il y a 5 jours, pas de problèmes, ont éradiqué les algues)
- 3 corydoras (black) (RAS)

Bien planté, T° 27-28 - pH : 6.5 – GH : 5 – KH : > 3 - nitrites 0 - nitrates : 10

 :'( :'( J’ai malheureusement perdu mon ramirezi mâle hier à 16h il était inerte au fond du bac avec juste cette lèvre inférieure d’abimé, pas d’autre signe apparent. Je suis dégouté. J’ai effectué un changement d’eau de 30% + filtration sur charbon actif pendant 3 heures puis traitement avec backtopur direct car 3 mort en 2 jours dont un par hydropisie m’ammène à pensé que ce n’ai pas du à une mauvaise acclimatation mais à un bac non sain.
Même si ma femelle ramirezi à l’air perturbé d’être seule (surtout qu’elle semble avoir les parties génital qui sortent du ventre, période de frai ?) je ne vais pas racheter d’autre poissons avant 1 à 2 semaine de calme. Il faut que je retrouve un bac sain. Je vais donc finir le traitement avec backtopur direct, chercher les cadavres disparu puis changer l'eau, filtrer sur charbon. Si vous avez d'autres conseils pour m'aider à retrouver un bac sain ...
Une fois un bac sain, j’aimerais racheter un mâle colisa et un mâle ramirezi + 7 cardinalis. Que me conseillé vous ? Les cardinalis ne sont ils pas trop fragile ? J’ai peur que les cadavres non retrouvés soient la source de mes problèmes.

Un grand merci pour toutes vos réponses
« Modifié: mardi 25 septembre 2007, 11 h 46 par ch0rizz0 »

Hors ligne java41

  • ***
  •       442
  • Femme
  • 450l:PH 5.5/6, NO3:40, NO2:0.05/0.1, T°:27 KH:1
bonjour, je regrette tes pertes :-[.Je ne suis pas sûre que filtrer sur charbon 3 heures soit suffisant pour absorber tout le médicament,personnellement je filtre 24h. C'est vrai que les cardinalis sont fragiles j'ai eu plusieurs déboirs avec, mais depuis que j'en ai en plus grand nombre çà va.

Hors ligne Gerald

  • ****
  •       515
  • Homme

Bien planté, T° 27-28 - pH : 6.5 – GH : 5 – KH : > 3 - nitrites 0 - nitrates : 10

Tes paramètres sont bons ;D


je ne vais pas racheter d’autre poissons avant 1 à 2 semaine de calme. Il faut que je retrouve un bac sain.

Fait preuve de patience, attends au moins 2 semaines ::)



J’ai peur que les cadavres non retrouvés soient la source de mes problèmes.

Je ne pense pas ...


Une fois un bac sain, j’aimerais racheter un mâle colisa et un mâle ramirezi + 7 cardinalis. Que me conseillé vous ? Les cardinalis ne sont ils pas trop fragile ?

Pas de problème pour l'ajout de ces poissons, les cardinalis dans de bonne condition n'auront aucun soucis.
Par contre en ce qui concerne les colisas et les ramirezis se sont des poissons très fragiles et l'intensité de leurs élevages les a énormément fragilisé .
Pour le ramirezi il est possible de trouver de bonne souche, demande à ton magasin d'ou viennent les poissons, les élevages allemands et français sont de bonne qualité (les poissons sont aussi un peu plus chers).

Hors ligne Planorbarium

  • Modérateur
  • ****
  •       7 112
Zut :'( Désolé pour ton poisson.
 

J’ai effectué un changement d’eau de 30% + filtration sur charbon actif pendant 3 heures puis traitement avec backtopur direct car 3 mort en 2 jours dont un par hydropisie m’ammène à pensé que ce n’ai pas du à une mauvaise acclimatation mais à un bac non sain.
Même si ma femelle ramirezi à l’air perturbé d’être seule (surtout qu’elle semble avoir les parties génital qui sortent du ventre, période de frai ?) je ne vais pas racheter d’autre poissons avant 1 à 2 semaine de calme. Il faut que je retrouve un bac sain. Je vais donc finir le traitement avec backtopur direct, chercher les cadavres disparu puis changer l'eau, filtrer sur charbon. Si vous avez d'autres conseils pour m'aider à retrouver un bac sain ...

Je crois que c'est notre amie Azerty qui a retrouvé sa femelle ramirezi morte après avoir constaté ce que tu décris :(. Ce n'est pas très bon signe mais je ne vois pas ce que tu pourrais faire d'autre qu'attendre et voir, vu que le bac est déjà sous traitement.
Attention au pic de nitrites éventuel après cette désinfection. Perso, j'attendrais au moins un mois après la fin du traitement pour introduire de nouveaux poissons (à cause de la maladie et aussi pour laisser le "cycle de l'azote" se remettre en place). Je sais, c'est dur d'attendre ;) ...

Hors ligne ch0rizz0

  • **
  •       105
  • Homme
Je m'arme de patience et je vous tiens au courant dans quelques semaines ...
Entre temps, j'vais essayer de me renseigner si il n'y a pas un club d'aquariophilie près de chez moi car j'ai beaucoup d'autres questions sur plein de sujets et quelques fois besoin de chose comme une souche d'algues pour essayer de faire devenir adultes mes nauplies d'arthémias ...

Un grand merci à java41, Gerald, et Planorbarium pour vos réponses et votre suivit, à bientôt

Hors ligne ch0rizz0

  • **
  •       105
  • Homme
Les news de mon aqua:

Ma femelle ramirezi va mieux :), elle est redevenue calme et a bon appétit.
Le souci qui me gène un peu vient de la femelle colisa lalia qui persécute presque continuellement ma femelle ramirezi >:(.
Peut-être n'ais-je pas assez de volume pour les deux car il me semblait avoir lu que ces deux espèces cohabitaient assez bien ?(même si elles ne viennent pas du même endroit de la planète). Je vais voir mais j'ai peur qu’à la longue ma femelle ramirezi prenne une maladie du au stress…
Moi qui voulais acheter un mâle à chacune de ces deux femelles en espérant qu’un équilibre de domination (sans persécution continu) s’organise. :-\ :-\
Enfin j’ai deux semaines minimun pour observer et prendre une décision.

Si quelqu’un à des infos sur la cohabitation de ces deux espèces (ramirezi et colisa lalia) je suis preneur…

Merci et à bientôt


Mots-clés


Sujets connexes

Maladie ramirezi

Général : Poissons d'eau douce

8
Maladie ou suicide des ramirezi

Général : Poissons d'eau douce

13
Maladie sur ramirezi

Général : Poissons d'eau douce

5
Maladie des trous ? chez ramirezi male

Général : Poissons d'eau douce

117
Maladie sur Ramirezi

Général : Poissons d'eau douce

8

members