Parasite du genre Cymothoidae


Hors ligne Pascal67

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Bonjour,

Il y a six mois , avec quelques amis, nous avons fait importer des poissons sauvage du Sud Brésil (rio Sao Francisco).

Certains poissons se révèlent aujourd'hui ( apres + de six mois en aquarium) parasités par un crustacé dont le genre et l'espèce ne sont pas clairement définis.

L'espèce à laquelle nous avons affaire se fixe dans les branchies des poissons et leurs suce le sang.
Ce ne sont pas des "poux de la carpe.

On a essayé , sans succès le médicament "Cyprinopur" ; même en sur-dosant fortement ce médicament, il reste sans effet sur ces crustacés.

Leur taille est d'environ 2 cm et se mettent uniquement sous les opercules, solidement accrochés aux branchies où il n'est pas possible de les déloger manuellement (avec pincette ou pince à épiler) sans causer de sévères dommages aux branchies.

J'ai deux de ces parasites vivants isolés dans un petit bac où je teste différents médicaments ( sans succès).

Ces deux bêtes ont été récupérées sur un des poissons qui est mort dans l'aquarium suite à l'action de ces bêtes.

J'ai de grandes suspicions que d'autres de mes poissons sont infectés.

Ceux qui ont déjà été confronté à ce genre de parasites, et savent comment les combattent efficacement, merci des réponses que vous voudrez bien laisser.

Ce message a également été posté sur A.A et A.B. ainsi que sur des forums allemands , mais sans solutions pour l'instant.
« Modifié: dimanche 13 novembre 2011, 17 h 15 par Webmestre »

Hors ligne Planorbarium

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Whaou ! Belles bêtes :o mais ça doit être très embêtant sur un poisson :( !

Euh ... bonsoir et bienvenue sur le site Pascal :-[

Bon, comme ce sont des crustacés ... il me semble que l'on pourrait essayer des traitements à base de cuivre.
La difficulté est de trouver le bon dosage : celui qui tue le parasite sans tuer le poisson.
Peux-tu nous préciser l'espèce (ou les espèces) de poissons concernés ainsi que les différents médicaments déjà testés ?

Hors ligne Pascal67

  •       8
Bonjour Planorbarium

les poissons concernés sont des pygoocentrus piraya
leur taille est d'environ 20 cm , leur age d'environ 11 à 12 mois .
ils sont à 11 dans un bac de 2300 litres .

 la maintennance:
les changements d'eau sont automatiques, les paramètres d'eau sont bon, la nourriture adéquate.

ils son originaire du Rio Sao Francisco ( ils ne vivent que dans ce fleuve)

Le sulfate de cuivre a déjà été essayé, même en surdosage , il ne donne aucun résultat .

Cordialement
Pascal


Hors ligne Cath

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  • surveillante confirmée
Bonjour Pascal et bienvenue !

J'ai trouvé quelque chose qui pourrait bien être ça. Ergasilus ou copépode des branchies. Je n'ai malheureusement pas de photo pour étayer mes suppositions.

Traitement et contrôle
"Les insecticides organophosphorés, tel le métriphonate sont efficaces contre les stades adultes ... d'Ergasilus (ainsi que contre les stades juvéniles de la plupart des parasites crustacés). Il convient de traiter une à deux fois l'étang ou l'aquarium infesté. Cependant, certains poissons - comme l'orfe, le gardon, le piranha -, ainsi que les invertébrés marins, sont très sensibles à cette classe de produits. Lorsque l'étang contient des rganismes sensibles au remède utilisé, il faut veiller à les en retirer pendant le traitement, et à ne les y réintroduire qu'après dégradation de l'insecticide. Ce processus nécessite une ou deux semaines en eau alcaline chaude, mais prendra plus de temps en eau acide froide. Les poissons sensibles peuvent êre traités séparément, pendant trente minutes, dans un bain de permanganate de potassium, avant d'être réintroduits dans l'étang ou l'aquarium"

Source : Comment soigner vos poissons d'aquarium, Dr Chris Andrews, Adrian Exell, Dr Neville Carrington, éd. Bordas


J'espère sincèrement que ça pourra t'aider

Hors ligne Planorbarium

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Bonjour,
Les liens de tes posts sur les autres forums :
http://forum.aquagora.fr/23/parasite-sur-poisson-f0/msg63519/
http://www.aquabase.org/forum/view.php3?f=1&mid=552935#552935
Tu es peut-être aussi le constructeur de ce superbe bac de 3 mètres de long vu sur FTA ?

Pour préciser les choses :
Tu dis que ton espèce suce le sang des branchies du poisson. Il ne s'agit donc pas de l'autre espèce qui remplace la langue ( :-X !) du poisson et se nourrit des proies ingérées ?

Les deux crustacés que tu as isolés ne se nourrissent donc plus ?

Il y a peut-être une piste à creuser : si tes crustacés-tests ne se nourrissent plus, ils sont peut-être moins sensibles à des produits que si ces mêmes produits leur étaient administrés par la nourriture, c'est à dire à travers le sang du poisson ... :-\



Hors ligne Planorbarium

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A Cath : ce n'est pas un ergasilus (les ergasilus sont beaucoup plus petits) mais c'est bien de noter que les piranhas sont sensibles aux organophosphorés car il en est vraisemblablement de même pour les pirayas et dans la recherche de solutions on va s'intéresser aux mêmes produits (ceux qui sont nocifs pour les crustacés)

Hors ligne Pascal67

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Bonsoir,

Tout d'abord, merci de l'intérêt que vous portez à notre problème ( Bruno67 et moi même)

Planorbarium; je ne vois pas quel site peut être "FTA" ilexiste différents sites sur lequel j'ai posé quelques photos de la construction de mon bac.

Nous avons récupéré, sur les conseils d'un vétérinaire/biologiste allemand, un médicament dont le principe actif est le "Lufenuron".

Ce produit agit sur la production de chitine (exosquelette) . D'origine il est utilisé contre la lutte des poux chez les canins.

Je ne saurais dire si quand le crustacé a atteint sa taille adulte le produit sera efficace ( plus de mue).

J'ai dosé ce produit à 0.4mg/ litre.

Dans un petit bac en plastique, j'ai mise de l'eau préparé avec ce dosage et j'y ai introduit le "crustacé".
Pour voir si le produit n'était pas nocif j'ai introduit quelques heures plus tard un black molly dans ce même bac en plastique.

Le crustacé, a fini par se retourner sur le dos complètement immobile.

Au premier abords, j'ai cru qu'il était mort.

Voulant repêcher le crustacé afin de le mettre dans une fiole d'alcool, le black molly c'est réfugié dans le coin du bac où justement le crustacé était toujours complètement immobile sur le dos. Mal lui en prit, car d'un bond d'une rapidité extrême, le crustacé c'est accroché à la tête du black molly.J'ai essayé de le retirer mais ceci s'avère quasiment impossible sans déchirer profondément la chair du poisson .

Le crustacé est maintenant depuis 48 h dans la solution de Lufenuron et toujours solidement accroché au black molly.

Lors des nombreuses tentatives de l'en séparer, le crustacé se déplace autour de la tête, tantôt dessus, tantôt dessous, ou sur un des cotés. il ne semble donc pas s'accrocher avec la bouche mais uniquement avec ses pattes crochues.

Je vous poste quelques photos de la bête et du black molly.
« Modifié: dimanche 13 novembre 2011, 17 h 18 par Webmestre »

Hors ligne Planorbarium

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Ah oui, oui ! C'est bien ton bac ! Bravo ... :D
FTA = Forum Techniques Aquatiques

Aïe aïe aïe ! Pauvre molly :'( ! J'espère que le "lufenuron" fera effet rapidement :(

J'avais lu effectivement que l'on pouvait utiliser des inhibiteurs de synthèse de chitine (dans cet article, page 9 : http://www.medvet.umontreal.ca/etudes/EnseignementLigne/ptm4411/travaux_etudiants/2007/ecologie_pou_mer.pdf, il y est question de diflubenzuron et teflubenzuron)

Un autre produit utilisé contre le pou de mer est le benzoate d’émamectine. As-tu déjà tenté ça ?
Il semble disponible en Allemagne (mais pas en France) dans le commerce aquariophile : http://www.sera.de/index.php?id=710

Hors ligne Aglae44

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C'est vraiment dingue ton histoire. Digne des films d'horreur ... j'en ai froid dans le dos.

As-tu contacté ton importateur ? Il peut peut être te renseigner sur un quelconque traitement.

Hors ligne Pascal67

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Bonsoir
Aglae44, comment dire ... "l'importateur" n'est pas un importateur de poissons ...
C'est une personne qui organise des séjours de pèches en Amérique du sud (principalement au Pérou)
et permet à ses clients de "rapatrier" vivantes quelques une de leurs prises de pêche jusqu'en Europe.

Planorbarium
Non, je ne connaissais pas l'existence de ce médicaments, mais j'en prends bonne note pour un autre essai au cas où le Luferunon ne donnerai pas satisfaction
Habitant à proximité de l'Allemagne et parlant couramment l'allemand je pense que je le trouverais sans grande difficulté.
Merci à vous pur ces renseignements .

Hors ligne Aglae44

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Je ne voudrais pas jeter une pierre dans l'eau, mais tu as eu beaucoup de chance car selon le site de la douane française, on aurait du te demander un certificat de bonne santé établi par un vétérinaire praticien :(

Ca aurait pu t'éviter les désagréments actuels :(

Hors ligne Pascal67

  •       8
Aglae44 ...
Je n'ai jamais dis que l'importation n'a pas été faite dans les règles de l'art cqfd d'après les textes législatifs en vigueurs.
Ces poissons n'ont pas été introduits frauduleusement en Europe et ont été contrôlés par un service vétérinaire à leur arrivé a l'aéroport( Allemagne) et mis en quarantaine pendant plusieurs semaines avant que je puisse les récupérer

Il n'y a pas (plus) de magasins ou d'importateurs en France qui veuille commander des pirayas (ou autres vrais piranhas hormis le P. nattereri d'élevage)

Nous passons tous par la Belgique, l'Allemagne ou la Suisse pour nos commande de piranhas sauvages; c'est dommage, mais c'est ainsi ...

Je voulais simplement dire dans mon post ( je me suis peut être mal exprimé) que celui qui nous les a commandé et fait venir en Allemagne n'est pas un professionnel de pisciculture, ces connaissances en parasites sont donc limitées C'est un résident Suisse , amoureux des piranhas comme nous,possédant de magnifiques spécimens sauvages, son métier c'est d'organiser des séjours de pêche avec la possibilité de faire rapatrier des poissons vivants d'après les textes législatifs en vigueur (y compris la convention de Washington et ses annexes)
Les pirayas sont des poissons rares et très cher ... ce ne sont pas des poissons pour des amateurs de sensations fortes ou des débutants en aquariophilies.
un petit aprecu du prix d'un piraya adulte ( c'est en dollar US ... en Euro le chiffre est un peu plus petit ... )

Hors ligne Aglae44

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Ok, effectivement j'ai mal compris et je m'en excuse :-[


Hors ligne Pascal67

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Pas besoin de t'excuser, et je ne me sens nullement offensé ... ( suis déjà trop vieux pour être susceptible ;) ) et tu ne pouvais pas savoir , puisque je l'avais pas dit ...

 et un débat sur la législation serait également très intéressant

Pascal

Hors ligne Planorbarium

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La législation sur les importation ... peut faire l'objet d'un autre post, si vous y tenez.

Pascal, j'ai bien compris que le passage du rhin ne te posait pas de problème. Si tu peux trouver le deuxième produit, ce serait peut-être bien de le tester sur le deuxième crustacé.
J'ai peur que pour un "inhibiteur de synthèse de chitine", il faille attendre la prochaine mue du parasite pour avoir un effet (ce n'est qu'une idée perso, j'espère me tromper)


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