Points blancs ! poisson qui se laisse flotter


Hors ligne chrichri14

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azerty a écrit :
-Pour l'eau, si tu utilise de l'eau osmosée, elle est bien trop douce, tu peux mettre de la poudre ( quand il faut la mettre, ça doit être écrit sur le mode d'emploi).


Tu n'as pas compris ma question. Je demandais s'il est préférable pour mes poissons d'augmenter le GH tout de suite ou d'attendre le week end après le changement d'eau.

J'ai demandé aussi si c'était mieux de mettre le produit contre les points blancs tout de suite et d'en remettre après le changement d'eau ou pas?
Est ce que filtrer avec du charbon actif enlève bien tout le médicament que j'ai mis précedemment ou est il préférable d'attendre ce week end le changement d'eau?

Merci de me répondre rapidement.

A bientôt.

Hors ligne Planorbarium

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Les vers de vase ou les artemias congelés leur apportent des protéines et des vitamines.
Les nourritures sèches, bien que s'étant beaucoup amélioré ces dernières années, ne peuvent toujours pas remplacer le naturel.
La nourriture fraiche fortifie les poissons et les rend aptes à supporter des conditions difficiles par ailleurs :
Je connais des cardinalis (poissons normalement d'eau douce) qui survivent depuis des années dans une eau à GH=19. Ils ont des vers de vase tous les jours.
Alors comme c'est un peu ton problème (dans l'autre sens : eau trop douce), je te le recommande.

Oui, c'est tout prêt. Bien sur, il faut avoir un congélateur pour conserver la plaquette (prix indicatif : 3 euros la plaquette de 100 grammes).
Il n'y a qu'à décongeler une dose, et donner aux poissons.

Hors ligne Planorbarium

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Si je comprends bien, tu n'es pas chez toi et c'est ta mère qui va devoir faire le traitement ?
Je réfléchis à ce qui sera le plus simple ... Tiens nous au courant pour l'achat des produits.

Hors ligne mickey59250

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A mon avis tu risque d'avoir quelques pertes, car laissé d'autre personnes s'occuper de son propre aqua et qui plusez lorsqu'il y a un petit souci, c'est encore plus délicat.
Il faut vraiment avoir confiance à la personne et qu'elle s'y connaisse quand même un minimum pour qu'elle puisse te prévenir de l'évolution.
J'espère en tout cas que ca ira mieux par la suite pour toi ou plutôt pour ton ptit monde lol.
On attend d'avoir des nouvelles.

Hors ligne azerty

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Je penses que tu peut faire un changement d'eau dès demain avec une eau un peu dure, A TESTER GRACE AUX TESTS NORMALEMENT ACHETES, mais c'est sur que ce n'est pas facile, si tu n'es pas sur place.
Le charbon actif est bien utilisé si tu fais u traitement dans ton aqua.
Pour ce qui est du produit anti-points blancs, il faudra voir la fréquence sur la notice. ;)
+++ et surtout tiens-nous au courant :)

Hors ligne Planorbarium

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Bonsoir,
Christelle fait ce qu'elle peut. Moi aussi, ça m'est arrivé de confier mon aqua, et même assez longtemps.

Chrichri, première chose : on ne va pas tenter de "durcir" l'eau tant qu'on n'a pas le résultat d'un test GH fiable.
Donc on attend le résultat du test. C'est pas trop difficile à faire et j'espère que quelqu'un pourra le faire pour toi.

Pour le traitement, il vaut mieux le commencer dès que possible. Quitte à ajuster le GH après.

J'aurais vraiment préféré que tu puisses faire un changement d'eau avant traitement. Espérons que le charbon actif aura bien fonctionné (est ce qu'il était neuf ?)

Il faut impérativement l'enlever avant de commencer le nouveau traitement.

Autre chose : est ce que quelqu'un pourra augmenter la température de l'aquarium de 2° (jusqu'à 28°C) ? C'est mieux pour le traitement.
(Explication : le parasite responsable des points blanc ne peut pas être tué tant qu'il est sur le poisson. Il faut attendre qu'il se décroche et passe en forme libre dans l'eau A ce moment là, les produits peuvent le tuer. L'augmentation de température accélère le cycle du parasite qui se trouve donc plus vite en position vulnérable.)

Est tu sure d'avoir un ancistrus ? On l'appelle plus souvent "laveur de vitre" que "laveur de sol" ... N'est ce pas un corydoras ?
Dans les 2 cas, ils ont une espérance de vie d'environ 8 ans. Et détestent autant l'un que l'autre les médicaments.

Quel produit as tu trouvé ?

Tiens nous au courant ...


Hors ligne chrichri14

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Merci pour vos réponses qui étaient vraiment intéressantes.

Je rentre chez moi vendredi soir donc je pourrai voir réellement dans quel état seront mes poissons. Ma mère n'a pas une très bonne vue donc elle ne voit pas les points blancs. Elle ne peut juste me dire si mes poissons bougent bien. Elle m'a annoncé ce matin que j'avais un bébé black molly qui est mort. A mon avis, ça devait être celui qui restait tout le temps au sol, ce week end il avait vraiment pas l'air d'être bien.

Ma mère a été acheté le costapur et les tests pH et GH en gouttes hier soir. Je lui demandé de tester le pH et le GH et les résultats ont donné un pH entre 7,5 et 8 (en tout cas pas plus de 8) et un GH de 6°.

Maintenant, mon problème c'est que le traitement du costapur dure 1 semaine (ma mère a mis le produit ce matin comme je lui avais demandé car je pense que de commencer le traitement le plus tôt possible serait le mieux pour mes poissons) donc je ne pourrai changer mon eau que le week end du 25 mars. Enfin c'est moi qui dit ça car je ne sais pas si le fait de changer l'eau en milieu de traitement peut fausser le dosage.

J'ai demandé à ma mère de retirer le charbon actif hier soir pour pouvoir commencer le traitement ce matin. Le charbon actif que j'ai mis dans mon aqua est neuf du point de vue que c'est la première fois que je l'ai mis dans l'eau mais le sac qui contient le charbon actif est ouvert depuis un peu plus de 6 mois et je le ferme avec un élastique. Je ne sais pas si ça change la qualité du charbon actif. Tout ce que je sais, c'est que j'ai demandé à ma mère si l'eau était encore un peu marron (car la traitement fungistop a coloré mon eau en marron) et elle m'a répondu que l'eau n'était plus marron, qu'elle était claire. J'ai laissé le charbon actif dans mon eau pendant 1 journée et demi. Je pense que c'est suffisant pour enlever le traitement.

Il me semble que c'est un bien un ancistrus car il me semble que quand je l'ai acheté, la vendeuse m'a dit qu'il lavait les vitres mais il nettoie quand même le sol, d'ailleurs il n'y a pas que lui qui nettoie le sol, il y a aussi les autres poissons.

Est ce que je peux augmenter la dureté de mon eau pendant le traitement avec le costapur ou faut-il que j'attende le changement d'eau?


Pour la nourriture, je vais suivre ton conseil. Est ce qu'ils ont une date limite d'utilisation?
Il me semble que j'ai chez moi des larves de Dphanies et des larves d'autres choses. Est ce que c'est bon pour les poissons et est ce qu'ils ont une date limite d'utilisation parce que j'ai demandé à mon père s'il y avait une date de marquer et il m'a répondu qu'il y avait une date mais qu'il ne savait pas si c'était une date d'expiration?

Je viens de prévenir ma mère lorsqu'elle rentrera parce qu'elle n'est pas chez moi d'augmenter la température de l'eau.

Merci à tous.

A bientôt.

Hors ligne azerty

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Bonjour chrichri
Désolé pour ton bébé black molly. :(
Un pH de 7.5 est bien je pense pour l'ensemble de tes poissons.
Par contre, ton eau est beaucoup trop douce.
C'est bien que ta mère ait pu commencer le traitement dès aujourd'hui.
Tu peux sans problème changer ton eau pendant le traitement. En fait, augmenter le GH de ton eau n'est pas "super urgent", ce n'est pas le facteur principal qui a provoqué la maldie, mais ça a du affaiblir tes poissons, et de toute façon, une eau si douce n'est pas bonne pour eaux. Donc, c'est quand même à faire rapidement. Pourrais-tu demander à ta mère de mesurer les caractéristique de ton eau du robinet également ? Car si elle n'est pas trop basique, tu pourrais laisser tomber l'eau osmosée je pense.
@bientôt

Hors ligne Planorbarium

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Bonjour Christelle,

Je crois que tu as bien fait de commencer le traitement.

Attention en montant la température (poisson bouillu, poisson foutu !)

Vendredi, si on a de la chance, il pourrait être terminé.
Vendredi soir, tu changeras 50% de l'eau et tu remettras en service ton charbon.
Si possible dimanche, tu changes encore 1/3 de l'eau et tu enlèves le charbon.

S'il y a encore des points blanc, tu pourras remettre du produit. Mais espérons que ce ne sera plus le cas.
Dès que possible, il faudra aussi redescendre la température car les néons n'aiment pas une eau trop chaude.

Ceci dit, tes platys et surtout tes mollys sont dans une eau qui ne leur convient pas. Il faudra essayer de corriger ça, sinon tu ne pourras pas les garder.


J'ai lu ton échange du mois de janvier et j'ai vu que tu utilisais moitié eau osmosée et moitié eau du robinet passée par un adoucisseur.
Est ce toujours le cas ?
L'eau passée par un adoucisseur n'est pas bonne pour les poissons. :(
 

Est ce qu'il y a chez toi un robinet d'eau qui ne passe pas par l'adoucisseur ? Si c'est le cas, il faudrait que tu testes cette eau "avant adoucisseur", elle est peut être intéressante à utiliser pour tes mollys ou pour augmenter le GH de l'aquarium.

Si tu peux remonter le GH "par correspondance" avant la fin de la semaine, je n'y vois pas d'inconvénient. La notice du costapur dit bien que le médicament peut interagir avec les constituant de la dureté de l'eau mais un GH de 10 ne devrait pas vraiment poser de problème.

Pour info, voici les préférences de tes poissons pour le GH :
(à titre indicatif car les espèces exactes sont à vérifier)

* Néon bleu   (Paracheirodon innesi) :    2 à 10
* Néon rose   (Hemigrammus erythrozonus) :   1 à 15
* Rasbora   (Rasbora borapetensis) :    1 à   10

* Platy   (Xiphophorus maculatus) :    10 à 25
* Molly noir, molly tacheté   (Poecilia sphenops) :   18 à 30

* Barbus cerise   (Puntius titteya) :   1 à 19
* Ancistrus :      1 à 25

On voit tout de suite que tu as 3 groupes de poissons :
- les tolérants (ancistrus et barbus)
- les "eaux douce" (néons et rasboras)
- les "eaux dures" (platys et mollys)

Tu peux ajuster ton GH à 10 pour essayer de plaire à peu près à tout le monde, mais tu risques aussi de déplaire à tout le monde.

Si tu ajoutes à cela que les "eaux douce" (et les barbus) préfèrent une eau légèrement acide (pH vers 6,5) alors que les "eaux dures" la préfèrent légèrement basique (pH vers 7,5), tu mesures toute la difficulté à maintenir ensemble ces espèces.

Voila. J'espère que tu comprends un peu mieux le problème. A mon avis, si tu veux conserver tous tes poissons dans de bonnes conditions, il te faut deux aquariums.

Voici un lien vers la liste des espèces d'aquabase. C'est de là que je tire la plupart de mes infos sur les besoins des différentes espèces :
Poissons liste complète

Autre page intéressante sur les ovovivipares (guppys, platys, mollys) :
Biotope américain

On peut y lire, entre autres, sur les Black Mollys :
Dans des bonnes conditions, ils vivent 3 à 5 ans mais on les garde malheureusement trop souvent dans des aquariums communautaires trop petits et trop froids et ils meurent après avoir attrapé des points blancs et diverses infections car ils sont fragilisés par des conditions de vie qui ne leur conviennent pas. :( .

Oups ! J'ai failli oublier ta question sur les congelés !
Si ton congélateur est bon et si les produits datent de moins d'un an, je pense qu'il n'y a pas de problème.
Les "vers de vase rouge" ou "larves de moustiques rouges" sont en général bien appréciés de tous les poisson. Les artémias aussi.
Les daphnies sont à réserver aux poissons rouges.

A bientôt ... Tiens nous au courant de la suite


Hors ligne chrichri14

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bonjour à tous

Ma mère a mis la température de l'eau à 28°C, j'espère que ce n'est pas trop chaud.

Pour l'histoire de mes 2 robinets, j'ai un robinet qui sort de l'eau osmosée c'est à dire tous les paramètres sont très faibles ce qui correspond à un adoucisseur. Par contre l'autre robinet sort de l'eau qui a les mêmes paramètres que si je n'avais pas de systèmes à part qu'il n'y a plus de calcaires c'est à dire que ce robinet sort de l'eau sans calcaire mais qui a toujours les mêmes paramètres que l'eau du village où j'habite.
Je fais toujours mes changements d'eau avec moitié eau osmosée et moitié eau du robinet.

D'ailleurs, j'ai demandé à ma mère de tester le pH et le GH de l'eau sortant du robinet mais elle ne m'a pas encore donné le résultat, je te les communiquerai quand je les aurai.

Citer

Planorbarium a écrit :

L'eau passée par un adoucisseur n'est pas bonne pour les poissons. :(
 


Quand tu dis que l'eau sortant d'un adoucisseur n'est pas bonne pour les poissons, est ce parce que les paramètres sont trop faibles?

Citer

Planorbarium a écrit :

 La notice du costapur dit bien que le médicament peut interagir avec les constituant de la dureté de l'eau mais un GH de 10 ne devrait pas vraiment poser de problème.
 


Je ne comprends pas le sens de cette phrase. Quand tu dis interargir, ça provoque quoi?


Citer

Planorbarium a écrit :

 Si tu peux remonter le GH "par correspondance" avant la fin de la semaine, je n'y vois pas d'inconvénient.
 


Quand tu dis de remonter le GH avant la fin de la semaine, est ce en changeant l'eau ou par l'intermédiaire de mon produit qui augmente la dureté de l'eau?


Citer

Planorbarium a écrit :

 Vendredi, si on a de la chance, il pourrait être terminé.
Vendredi soir, tu changeras 50% de l'eau et tu remettras en service ton charbon.
Si possible dimanche, tu changes encore 1/3 de l'eau et tu enlèves le charbon.

S'il y a encore des points blanc, tu pourras remettre du produit.
 


Normalement, le traitement avec costapur devrait durer jusqu'au milieu de la semaine prochaine (c'est ce qui est marqué sur la notice). Je vais faire ce que tu as dis, je vais changer 50% de l'eau vendredi soir et 1/3 dimanche. Si mes poissons ont toujours des points blancs dimanche, je remettrai du produit. Par contre ce que je ne sais pas, c'est si je dois mettre la dose du traitement là où je l'ai laissé ou recommencer entièrement le traitement?

Je ne savais pas qu'il y avait tant que ça d'écart entre tout les poissons que j'ai acheté. Les vendeurs de poissons, à mon avis, ne s'y connaissent en rien car moi avant d'acheter les poissons, je ramène toujours un échantillon pour qu'ils testent mon eau afin de savoir si mes poissons que je veux acheter sont compatibles avec mon eau. Moi, j'ai l'impression qu'ils ne regardent que le nitrate parce qu'ils disent que j'ai trop de nitrates dans mon eau et donc que je ne pouvais pas acheter certains poissons comme par exemple les rasbora que j'ai pu acheter la fois d'après où j'y suis retournée car j'ai diminué le nitrate.

J'ai mettre le GH à 10 et puis on verra si tous les poissons s'y plaisent. Et puis les poissons d'eau douce ne s'y plaisent et bah tant pis car je préfère garder les platys et les mollys.

A bientôt.
Et merci pour vos réponses.

Hors ligne Planorbarium

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  •       7 112
Bonjour Christelle,

Après les changements d'eau du week-end et s'il y a encore des points blancs, tu recommences le traitement à zéro, comme si tu n'avais rien fait.

A 28°C, le problème peut être réglé en 3 jours. Espérons le.

Quand j'ai dit "remonter le GH par correspondance", je pensais plutôt à l'utilisation du produit (si ta mère est toujours de bonne volonté :) ... ). De toute façon, il n'y a apparemment pas d'eau chez toi de dureté suffisante ...
Es-tu sure qu'il n'y a aucun robinet d'eau "normale" (l'arrosage du jardin, par exemple ?)

Je ne comprends pas bien ton "robinet d'eau osmosée". Il ne s'agit donc pas d'un osmoseur d'aquariophilie ?

Si l'eau issue d'un adoucisseur n'est pas bonne pour les poissons, c'est :
- d'une part parce que le GH est faible, ce qui veut dire qu'elle ne contient pas assez de calcium (ça c'est surtout pour les guppys, platys, mollys)
- d'autre part parce que les ions calcium (Ca++) et magnésium (Mg++) qu'elle contenait avant adoucissement (le calcaire) ont été remplacés par des ions sodium (Na+) dans une quantité que tu ignores. Ton eau est donc "salée". Plus elle était calcaire au départ et plus elle est salée après adoucisseur. Ce n'est pas vraiment toxique pour les poissons mais ça ne correspond pas à leur milieu de vie naturel (sauf pour certains poissons) et tu ne peux pas mesurer l'importance du phénomène avec les tests classiques.
Si tu as un osmoseur après adoucisseur, il retient ces ions sodium (en principe).
Et donc, une solution pour avoir une eau correcte est de prendre 100% d'eau osmosée et de la reminéraliser avec "Sera Mineral Salt" ou "JBL Aquadur plus".
Une autre solution est de prendre de l'eau normale avant adoucisseur et de la couper à l'eau osmosée si elle est trop dure.

Il est bien possible que les vendeurs n'aient testé que nitrites et nitrates. C'est pour cela qu'il faut toujours demander ce qu'ils testent et combien ils trouvent. Ce qui est encore mieux, c'est d'avoir ses propres tests et de savoir ce qu'on fait.

bientôt ...



Hors ligne chrichri14

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  •       536
Bonjour Planorbarium

ma mère a testé l'eau du robinet (celui dont tous les paramètres ne sont pas faibles) et les résultat ont donné un pH de 7,5 et un GH de 8°.

Sinon ce que je peux faire, c'est aller chez quelqu'un qui a un GH qui me semble un peu plus élevé que chez moi mais il faut que j'aille la tester.

Quant au robinet dont les paramètres de l'eau ne sont pas faibles, l'eau a les mêmes paramètres que le robinet (si j'en ai un) sortant une eau "normale" comme tu dis (l'arrosage du jardin, par exemple ?) à part qu'il n'y a plus de calcaire.

Quant au robinet qui sort de l'eau osmosée, c'est une eau qu'on boit tous les jours et qui n'a pas du tout un goût salée et s'il y avait du sel, je le sentirai car je n'aime pas trop le sel.

Les platys, mollys et guppys ont-ils besoin de calcium?
Le calcium, c'est bien du calcaire?

A bientôt.

Hors ligne azerty

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  •       1 191
  • Femme
Bonjour à tous les deux
Désolé, je n'ai pas pu me connecter ces derniers jours. Je suis contente de voir que même si le pb n'est pas complètement résolu, ça avance. :)
Un GH de 8° n'est pas suffisant pour tes platys et mollys. Je te dirais même que le mieux serait que tu prennes deux aqua, et que avec un GH de 10°, je ne suis pas sûre que tes platys et mollys vivent très longtemps. :( Pour la solution de quelqu'un qui a un GH plus élevé, ça pourrait être bien, il faut en effet que tu mesures, mais il faudrait que tu y ailles toutes les semaines, à cause des changements d'eau. A toi de voir. "Redurcir" l'eau serait peut-être la meilleure solution. Les platys, mollys et guppys ont besoin d'une eau dure, dans les 20°. Le calcaire est composé de calcium.
@bientôt

Hors ligne Planorbarium

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  •       7 112
Salut Chrichri,

On appelle "calcaire" le carbonate de calcium (CaCO3) et le carbonate de magnésium (MgCO3), c'est à dire le dépot blanc qui se forme dans la casserole où tu fais chauffer l'eau, sur les résistances des bouilloires et des machines à laver, etc.

Avant de se déposer au fond de la casserole, ce calcaire était dissous dans l'eau sous forme d'ions calcium (Ca++) ou magnésium (Mg++) et d'ions bicarbonates (HCO3-)

En aquariophilie, tu mesures :
- avec le GH : les ions calcium + magnésium
- avec le KH : les ions bicarbonates
Une eau dite "calcaire" est effectivementune eau qui contient beaucoup de calcium (et de magnésium, mais en général, il y en a moins).

Les platys et mollys ont besoin d'une eau de GH supérieur à 10 (et même 15 pour les Mollys). Ils ont effectivement besoin de calcium, ou d'une eau calcaire si tu préfères.
Remarque : quand Azery parle de 20°, elle parle en degrés français (TH) ... Ne pas confondre.

L'adoucisseur est destiné à protéger les appareils ménagers contre le calcaire (l'entartrage)
Ici une pub d'adoucisseur qui te confirmera que c'est un appareil qui remplace le calcium de l'eau par du sodium :
pub adoucisseur

Effectivement, les autres paramètres (comme les nitrates, par exemple ... ) ne sont pas touchés.
J'ignore d'ailleurs ce que l'adoucisseur fait avec les ions magnésium (si quelqu'un sait me renseigner ... )

NB : les "bons" vendeurs te vendront ce type d'appareil même si ton eau du robinet n'est pas calcaire (des congélateurs aux esquimaux, j'vous dis !)

Je ne suis pas sur que l'eau issue d'un adoucisseur soit assez "salée" pour que ce soit perceptible au goût. Je n'ai jamais essayé (je n'ai pas d'adoucisseur).

De toute façon, l'osmoseur, lui, devrait enlever les ions sodium. Donc l'eau que vous buvez n'en contient pas (s'il fonctione correctement).
S'il y a des nitrates dans ton eau, l'osmoseur les enlève également, ce qui est un avantage en aquariophilie

C'est pour cela qu'une solution, c'est de prendre 100% d'eau osmosée (l'eau que vous buvez) et de la reminéraliser avec des sels spéciaux (Calcium, magnésiums et quelques autres éléments utiles) jusqu'à obtenir un GH de 10.

Si tu as un robinet au jardin, il y a quelques chances qu'il soit situé avant l'adoucisseur. Teste son GH. Si tu obtiens nettement plus de 8, c'est que c'est bien le cas.
On pourrait alors utiliser cette eau "normale" en mélange avec l'eau osmosée (L'intérêt étant d'économiser l'eau osmosée).
Si toutefois cette eau "normale" contient beaucoup de nitrates, alors il vaut mieux utiliser l'eau osmosée reminéralisée.

Je reconnais que tout ceci n'est pas simple ...

J'espère que les nouvelles de tes poissons sont bonnes. :)

A bientôt !

Hors ligne azerty

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  • Femme
Merci beaucoup Planorbarium pour toutes ces infos sur le calcium, le magnésium et le calcaire. :)
NB: J'arrive pas à ouvrir le lien, la pub pour adoucisseur.
Une petite question, y a-t-il un moyen simple de tester la présence de bactéries dans l'eau ? A part bien sur en mettant des poissons dans l'eau à tester et en observant s'ils tombent malade ou pas.:D
+++


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