Scalaire avec taches cotonneuse

Aglae44 · 15/05/2006 20h17

Bonsoir,

J'ai acheté, la semaine dernière, 2 scalaires adultes (en remplacement de 2 juvéniles morts sans symptômes apparent) : 1 noir et un blanc à dorsale jaune.
Depuis ce matin, le noir est constamment à la surface de l'eau, au niveau du filtre a décantation et ne bouge pas de là. En regardant bien, je me suis apercue qu'il avait sur les flancs un voile blanc "cotonneux", ainsi qu'au niveau de la bouche. J'ai également regardé le blanc, et il a la même chose, même si c'est plus difficile à voir.
Mon bac tourne depuis mars.
les paramètres sont :
pH : 7
nitritres : 0
nitrates 12.5
gH et dh entre 5 et 7 (pour les deux, mais je ne sais plus dans quel ordre ... ca fait longtemps que je les ai testé) !
Sachant que je n'ai pas de bac de quarantaine, je les ai mis dans mon bac de 350 litres environ. Je n'aimerai pas que les 3 juvéniles scalaires + les autres pensionnaires tombent malades.
Si quelqu'un pouvait me dire d'où cela vient ? SI c'est une maladie, comment la traiter ?¨
PS : Les 2 scalaires viennent de la même animalerie et je pense que le noir a bien été stressé par la mise en sac (quel procédé débile) car le jour où j'ai pris le noir, j'avais pris également un blanc. Le blanc est mort de stress. 1- je suis tombée sur une stagiaire qui a eu beaucoup de mal à le mettre dans le petit bac puis dans le sac. 2- le sac était trop petit pour les 2 scalaires (assez grands).
Donc je suis retournée à l'animalerie le jour même et je me suis fait servir par la personne que j'ai d'habitude.
Bref ... tout cela pour demander si le problème des taches cotonneuses, pouvait venir du stress subit par toutes les manipulations. Sachant aussi que j'ai pris toutes les précautions d'adaptation (le "lachage" dans le grand bac ne s'est effectué qu'au bout de 2h/3h, et après avoir constaté que le poisson ne se coignait plus dans le sac dès que je m'en approchais pour mettre de l'eau.)

Comment faire pour que les animaleries ne mettent plus les poissons dans des sacs trop petits ?
Ils ne pourraient pas vendre des sortes de "glacières" assez larges et pas forcément hautes ?

Merci quand même pour les futures réponses au problème de mon scalaire !

azerty · 15/05/2006 21h51

Bonsoir Aglae !

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Sachant que je n'ai pas de bac de quarantaine

C'est embêtant - très embêtant- de ne pas pouvoir faire de quarantaine. Il y a un risque que les autres poissons soient contaminés. Je suppose donc que tu ne peux pas isoler ton scalaire ?Il faudrait quand même que tu penses à investir dans un petit bac de quarantaine ...

Citer

Bref ... tout cela pour demander si le problème des taches cotonneuses, pouvait venir du stress subit par toutes les manipulations

Non, ça je ne pense pas.

Citer

Comment faire pour que les animaleries ne mettent plus les poissons dans des sacs trop petits ?

Amener soi-même un sac plus grand ?

Citer

les flancs un voile blanc "cotonneux

Ca pourrait correspondre à plusieurs choses. Donc questions :
- se frotte-t-il ?
- mange-t-il ?
- ce voile ressemble-t-il à de la mousse ?
- y a-t-il des mycoses ?
- y a-t-il une plaie, ou le poisson a-t-il pu se blesser ?
- aurais-tu une photo ?
- quelle est la population du bac ?
- quelle nourriture donnes-tu ?

J'ai trouvé quelquechose de ressemblant - je ne dis pas que c'est ça - : http://www.aquabase.org/disease/view.php3?id=17
Je pense n'avoir rien oublié ... réponds-nous vite !

lodo · 15/05/2006 21h57

salut aglae
regardes ça http://www.aquatribu.com/?topic=4246 ça a L air de correspondre a ton problème ,il te faut de toute façon de quoi faire un bac hôpital et tu peux traiter au temerol
pour le bav hosto tu peux utiliser un grand saladier avec de L e

lodo · 15/05/2006 22h01

scuse moi j ai eu un bug
donc le bac hosto un grand saladier ,tu change 50% d eau tous les jours jusqu a la fin du traitement (quand tu change L eau pense a mettre une demi dose de medic)
regardes le post que je t ai indiqué et dis moi ce que tu en pense par rapport a ton PB
a plus
lodo

Cath · 15/05/2006 22h55

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Bref ... tout cela pour demander si le problème des taches cotonneuses, pouvait venir du stress subit par toutes les manipulations

Je ne suis pas experte, mais j'ai connu exactement le même problème avec mes loches (botyas) lorsque je les ai changé de bac. Ils avaient subi un grand stress, car nous avions eu de la peine à les attrapper. Et deux jours après, ils ont développé une espèce de mousse blanche vers la bouche.

Nous avons immédiatement traité avec Ektostop de aquatop. En 3 jours de traitement cela avait presque totalement disparu.

Mais il n'empêche que lorsque l'on achète des poissons en animalerie, il faut bien désinfecter les nouveaux arrivants, car ils sont presque toujours porteurs d'une maladie quelconque.

Bon courage

Aglae44 · 16/05/2006 07h14

Citation de: azerty le lundi 15 mai 2006, 21 h 51

Bonsoir Aglae !

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Sachant que je n'ai pas de bac de quarantaine
C'est embêtant - très embêtant- de ne pas pouvoir faire de quarantaine. Il y a un risque que les autres poissons soient contaminés. Je suppose donc que tu ne peux pas isoler ton scalaire ?Il faudrait quand même que tu penses à investir dans un petit bac de quarantaine ...

Je n'ai pas de bac de 40aine, mais j'ai un petit bac qui ne tourne pas et qui me sert de bac hôpital à l'occasion. En fait, j'ai déjà 2 bacs (un 350 litres environ et un 90 litres environ) et mon mari n'en veut pas d'autres car nous n'avons pas beaucoup de place d'une part et d'autre part, il n'aime pas les poissons (aussi bien en bac que dans l'assiette), à part le saumon.
Donc j'ai une mousse supplémentaire dans le filtre du grand bac et quand il faut que j'isole un poisson, je remplis le petit bac (30 litres maxi) avec l'eau de l'aquarium, je coupe un bout de la mousse que je mets dans le système de filtration du petit bac. Est-ce une bonne méthode ? Mais je n'ai pas trop le choix pour le moment. Déjà que la négociation pour changer le 90 litres en 120 litres est dure ... très dure ...

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Bref ... tout cela pour demander si le problème des taches cotonneuses, pouvait venir du stress subit par toutes les manipulations
Non, ça je ne pense pas.

Comment faire pour que les animaleries ne mettent plus les poissons dans des sacs trop petits ?
Amener soi-même un sac plus grand ?

Effectivement

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les flancs un voile blanc "cotonneux"
Ca pourrait correspondre à plusieurs choses. Donc questions :
- se frotte-t-il ?
- mange-t-il ?
- ce voile ressemble-t-il à de la mousse ?
- y a-t-il des mycoses ?
- y a-t-il une plaie, ou le poisson a-t-il pu se blesser ?
- aurais-tu une photo ?
- quelle est la population du bac ?
- quelle nourriture donnes-tu ?

Ne se frotte pas.
Mange normalement, peut être un peu moins que les autres. Se déplace même pour aller chercher la nourriture au fond du bac.
Pas de mycose, pas de plaie ...
Désolée pour la photo, j'ai essayé, mais mon appareil ne fait pas la macro (ou alors je ne sais pas m'en servir)
Population du bac, voir ma signature.
Nourriture : artémias, vers de vase, épinards, paillettes.

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J'ai trouvé quelquechose de ressemblant - je ne dis pas que c'est ça - : http://www.aquabase.org/disease/view.php3?id=17
Je pense n'avoir rien oublié ... réponds-nous vite !

Avant d'écrire ce topic, je suis allée voir s'il y avait déjà eu ce type de problème.
J'ai déjà lu le lien que tu m'as envoyé, mais les symptômes diffèrent : Les nageoires et la queue ne partent pas en lambeau. Il a bien perdu un peu de nageoires mais c'est du au stress du transport (car filament dans le sac). Aussi bien pour le noir que pour le blanc (ainsi que les juvéniles lors de l'achat il y a 15j). Mais tout rentre dans l'ordre (du moins constatation faite sur les juvéniles).
En ce qui concerne les écailles, il a des endroits plus clairs, mais comme il les avait déjà avant (le noir), je pense que c'est normal. Est-ce vrai ? ou doit-il être complètement noir ?
J'ai oublié de préciser que la température du bac était de 25° et qu'hier j'ai mis de l'ectopur ...

Je vais essayer de comprendre comment fonctionne la macro-photo sur l'appareil et essayer de prendre une photo aujourd'hui.

azerty · 16/05/2006 09h02

Bonjour

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Je n'ai pas de bac de 40aine, mais j'ai un petit bac qui ne tourne pas et qui me sert de bac hôpital à l'occasion. En fait, j'ai déjà 2 bacs (un 350 litres environ et un 90 litres environ) et mon mari n'en veut pas d'autres car nous n'avons pas beaucoup de place d'une part et d'autre part, il n'aime pas les poissons (aussi bien en bac que dans l'assiette), à part le saumon.
Donc j'ai une mousse supplémentaire dans le filtre du grand bac et quand il faut que j'isole un poisson, je remplis le petit bac (30 litres maxi) avec l'eau de l'aquarium, je coupe un bout de la mousse que je mets dans le système de filtration du petit bac. Est-ce une bonne méthode ? Mais je n'ai pas trop le choix pour le moment. Déjà que la négociation pour changer le 90 litres en 120 litres est dure ... très dure ...

- donc finalement, l'as-tu isolé ? Si ce n'est pas encore fait, c'est à faire tout de suite !

Citer

Population du bac, voir ma signature.

- pour la population : 25°C pour de tanitchys, ça ne me parait pas terriblr terrible : ce sont des poissons d'eau froide, et là tu les mets en eau chaude ...

Citer

qu'hier j'ai mis de l'ectopur ...

- le traiement à l'ectopur, tu le fait régulièrement en préventif, ou tu l'as fait pour essayer de soigner ton scalaire ? où ? dans le bac hôpital ? ?

Citer

ou doit-il être complètement noir ?

- ne t'inquiète pas pour ça : je ne suis pas spécialiste en scalaires, mais je sais qu'il y en a des noirs et blancs ...

Citer

Les nageoires et la queue ne partent pas en lambeau

- Si tu parles bien du lien que je t'ai indiqué, les nageoires n'y partent pas en lambeau ... ?

Citer

tu peux traiter au temerol

- chui pas coinvaincue que le témérol soit vraiment efficace ... en effet, la maladie "sur" ton lien pourrait correspondre, mais on ne sait pas si c'est le temerol ou le bleu qui a guéri le poisson ... ?

Citer

Je vais essayer de comprendre comment fonctionne la macro-photo sur l'appareil et essayer de prendre une photo aujourd'hui.

Ok, on attends ça ... je vais essayer de trouver quelquechose.

Aglae44 · 16/05/2006 10h13

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- donc finalement, l'as-tu isolé ? Si ce n'est pas encore fait, c'est à faire tout de suite !

Non pas encore, mais je vais le faire de ce pas. J'attendais une réponse pour avoir une marche à suivre

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pour la population : 25°C pour de tanitchys, ça ne me parait pas terriblr terrible : ce sont des poissons d'eau froide, et là tu les mets en eau chaude ...

Je sais mais malheureusement j'ai été victime d'un vendeur fait pour vendre et qui ne se préoccupait pas du bien être des poissons.
Ceci-dit, ils sont là depuis le début et je n'ai eu aucune perte. Je sais que malheureusement une température non adaptée fragilise les poissons, mais là je ne peux pas faire autrement

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- ne t'inquiète pas pour ça : je ne suis pas spécialiste en scalaires, mais je sais qu'il y en a des noirs et blancs ...

La 2ème image ne s'affiche pas.
Par contre, il n'a pas de zébrure. Complètement noir, "reflets" gris sur les flancs.

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Les nageoires et la queue ne partent pas en lambeau

- Si tu parles bien du lien que je t'ai indiqué, les nageoires n'y partent pas en lambeau ... ?[/quote]
heu ... oui effectivement, c'était sur l'autre lien ...

Citer

tu peux traiter au temerol
- chui pas coinvaincue que le témérol soit vraiment efficace ... en effet, la maladie "sur" ton lien pourrait correspondre, mais on ne sait pas si c'est le temerol ou le bleu qui a guéri le poisson ... ?

J'ai du témérol au cas om, mais je vais d'abord essayer de trouver un traitement en animalerie correspondant au lien d'aquabase (mousse, mycose, fongus) qui effectivement, pour me contredire, à l'air de correspondre plus à mon problème.

Citer

Je vais essayer de comprendre comment fonctionne la macro-photo sur l'appareil et essayer de prendre une photo aujourd'hui.

Ok, on attends ça ... je vais essayer de trouver quelquechose.

[/quote]
Autre découverte en allumant l'aquarium ce matin, le scalaire blanc a le bord (coté flanc) des nageoires des "cotés" (je n'ai pas le terme et je m'en excuse d'avance) rouge (comme s'il y avait du sang, mais ca ne coule pas) !

azerty · 16/05/2006 10h30

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le scalaire blanc a le bord (coté flanc) des nageoires des "cotés" (je n'ai pas le terme et je m'en excuse d'avance) rouge (comme s'il y avait du sang, mais ca ne coule pas) !

Rouge ? Tu avais dit que c'était blanc ... C'est une plaie qui s'est infectée dans ce cas là ? Aurait-il pu se blesser ? La photo serait bien utile à vrai dire ... Ce n'est pas grave si tu ne trouves pas la macro. Je me débrouillerais en faisant un zoom sur mon ordinateur pour mieux voir si besoin est.

Citer

je n'ai pas le terme et je m'en excuse d'avance

Voici un 'tit dessin avec le nom des nageoires, si ça t'intéresse :

Citer

d'un vendeur fait pour vendre

C'est le cas de la plupart des spécimens. En plus, 25°C, c'est un minimum pour les scalaires, alors, dès que tu as l'occasion d'avoir un deuxième bac, ou de donner des tanitchys, je te conseille de le faire. Comme tu l'as dit, des conditions de maintenance inadaptées affaiblissent les poissons, et les font tomber plus facilement malade ...

Citer

à l'air de correspondre plus à mon problème.

"A l'air", ce n'est donc pas certain ... attends quand même qu'on voit la photo pour acheter un produit. Car un traitement n'est jamais anodin, doit toujours se terminer, et peut faire plus de mal que de bien s'il n'est pas adapté.

Christophe · 16/05/2006 10h39

Bonjour,
Pour repondre a ton poste, les tache blanche cotoneuse sont une petite micose rien de bien gravesi C traite a temps. Pour remedier a ca un traitement avec un desinfectant general style temerol. Moi je traiterais l'ensemble du bac, ca ne ferra pas de mal aux autre occupant. A la fin du traitement changement d'eau filtration sur charbon et surveille pdt une semaine pour voir si tt a bien disparu. Sinon t'enleve ton charbon et tu recommences.
Concernant tes remarques sur la stagiaire et sur les sacs C un long debat

Je suis vendeur en animalerie, G bosser ds plusieur enseignes et je n'ais jamais vu un stagiaire servir des poissons a des clients surtout des poissons comme les scalaires, deja par manque d'experience pour les pecher dc stress et tt le tralala. Concernant les sacs normallement ns disposons de plusieurs tailles de sac suivant l'espèce de poisson ... Apres comme le disais un membre rien ne t'empeche de venir avec une tite glacier perso (bien propre, pas nettoyer avec du produit vaisselle ou autre detergent menager ...

) Voila, j'espere que T scalaire s'en remettrons rapidement.

Aglae44 · 16/05/2006 10h56

Citation de: Christophe le mardi 16 mai 2006, 10 h 39

Bonjour,
Pour repondre a ton poste, les tache blanche cotoneuse sont une petite micose rien de bien gravesi C traite a temps. Pour remedier a ca un traitement avec un desinfectant general style temerol. Moi je traiterais l'ensemble du bac, ca ne ferra pas de mal aux autre occupant. A la fin du traitement changement d'eau filtration sur charbon et surveille pdt une semaine pour voir si tt a bien disparu. Sinon t'enleve ton charbon et tu recommences.

Citer

Concernant tes remarques sur la stagiaire et sur les sacs C un long debat Je suis vendeur en animalerie, G bosser ds plusieur enseignes et je n'ais jamais vu un stagiaire servir des poissons a des clients surtout des poissons comme les scalaires, deja par manque d'experience pour les pecher dc stress et tt le tralala.

Olàlà, je n'incrime personne. J'ai constaté de par mon expérience, mince à dire vrai, mais pas bonne.

Normalement, lorsque je vais dans cette animalerie, j'ai toujours à faire à la même personne qui connait très bien mon bac, très professionnelle, donne de bons conseils ...

Malheureusement ce jour là, elle n'était pas disponible. Je n'avais jamais vu la personne à qui j'ai eu à faire (mais je n'y suis pas non plus tous les jours). De plus, c'est le lendemain, quand je suis allée chercher le "remplacant" du scalaire mort le jour de l'achat, que la responsable m'a dit :
1- que c'était une stagiaire.
2- que même en prenant le plus grand des sacs (ce qu'à bien fait la stagiaire), elle, elle n'en met qu'un par sac (vu la taille du spécimen.

Maintenant, de par mon expérience aussi, il y a des BONS et des MAUVAIS vendeurs, comme partout. Il y a ceux qui conseillent et orientent les achats des clients. Et il y a ceux qui s'en fichent complètement et vendent des poissons qui atteindront 30 cm et qui finiront leur vie dans un bac de 50 litres.
La preuve en est que (faut que j'avoue quand même que je suis novice) quand j'ai acheté les poissons pour peupler mon premier bac de 90 litres, on m'a bien vendu des crevettes, avec les tanichtys et un combattant. Ca n'a pas posé de problème ... Sauf que mon premier combattant est mort car les crevettes, ou les tanichtys lui ont mangé les nageoires. C'est sur des forums que j'ai appris que ca ne faisait pas bon ménage.

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Concernant les sacs normallement ns disposons de plusieurs tailles de sac suivant l'espèce de poisson ... Apres comme le disais un membre rien ne t'empeche de venir avec une tite glacier perso (bien propre, pas nettoyer avec du produit vaisselle ou autre detergent menager ... ) Voila, j'espere que T scalaire s'en remettrons rapidement.

Je m'excuse platement si tu t'es senti visé

Loin de là mon intention !

Aglae44 · 16/05/2006 11h27

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le scalaire blanc a le bord (coté flanc) des nageoires des "cotés" (je n'ai pas le terme et je m'en excuse d'avance) rouge (comme s'il y avait du sang, mais ca ne coule pas) !
Rouge ? Tu avais dit que c'était blanc ... C'est une plaie qui s'est infectée dans ce cas là ? Aurait-il pu se blesser ? La photo serait bien utile à vrai dire ... Ce n'est pas grave si tu ne trouves pas la macro. Je me débrouillerais en faisant un zoom sur mon ordinateur pour mieux voir si besoin est.

Je vais mieux m'expliquer : il y a peut être 2 problèmes :
Le 1er : dépot "cotonneux" sur le corps du scalaire noir
Le 2ème : La base des nageoires pectorales (

) du scalaire blanc, est rouge (comme injectées de sang). Mais pas de plaies apparentes, ni blessures ... et les 2 scalaires juvéniles (blanc aussi, n'ont pas cette "tache")

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je n'ai pas le terme et je m'en excuse d'avance

Voici un 'tit dessin avec le nom des nageoires, si ça t'intéresse :

Citer

d'un vendeur fait pour vendre

C'est le cas de la plupart des spécimens. En plus, 25°C, c'est un minimum pour les scalaires, alors, dès que tu as l'occasion d'avoir un deuxième bac, ou de donner des tanitchys, je te conseille de le faire. Comme tu l'as dit, des conditions de maintenance inadaptées affaiblissent les poissons, et les font tomber plus facilement malade ...

Citer

à l'air de correspondre plus à mon problème.

"A l'air", ce n'est donc pas certain ... attends quand même qu'on voit la photo pour acheter un produit. Car un traitement n'est jamais anodin, doit toujours se terminer, et peut faire plus de mal que de bien s'il n'est pas adapté.

[/quote]
Ca ressemble parce que ca fait "coton" mais ca ne fait pas des touffes. C'est dur dur à expliquer. Quand je le regarde de coté, ca fait comme "si il s'était pris dans une toile d'araignée" et de profil, ca fait un fin dépot transparent-blanchatre
IL faut que j'achète des piles pour l'appareil photo (évidemment !). Elle sera mise bientot !

azerty · 16/05/2006 11h38

Ah ! Le blanc ET le noir sont malades ...
Ecoute, là, je n'ai qu'une chose à dire : piles, photos !

Sinon, pour les vendeurs, je suis du même avis que toi. Certains sont bons, passionnés et connaisseurs d'autres mauvais, n'y connaissant absolument rien et racontant n'importe quoi pour vendre. Christophe, je ne doute pas que tu te trouves dans la première catégorie. Cependant, on parle là des vendeurs d'animalerie en général, et je pense que tu seras d'accord avec nous sur le fait qu'ils ne sont pas tous compétents. J'ai moi-même eu l'expérience de "mauvais" vendeurs - je ne dis pas que tout est de leur faute, j'aurais alors dû me renseigner avant-. Enfin, évitons de nous lancer sur le sujet des vendeurs en animalerie, car premièrement, ce post est pour deux scalaires malades, et deuxièmement, c'est un sujet sur lequel pourraient être écrite des centaines de pages, sans pour autant parvenir à un résultat.

MTS · 16/05/2006 12h04

Je mets mon grain de sel

Repêche tes deux scalaires et isolation avec changement d'eau.
Regarde déjà si après un jour ou deux il n'y a pas d'amélioration.
En aquariophilie, se hâter lentement pour les traitements.
Le témérol est un antibactérien il me semble, cela ne va pas solutionner si c'est une mycose.

En ce qui concerne le rouge sur ton scalaire blanc, ce ne serait pas à l'attache des nageoires par exemple ? Si c'est le cas ... c'est normal.

Dans ton communautaire, il faut changer l'eau pour diluer la saleté qui pourrait se propager.

Aglae44 · 16/05/2006 13h03

Citation de: azerty le mardi 16 mai 2006, 11 h 38

Ah ! Le blanc ET le noir sont malades ...
Ecoute, là, je n'ai qu'une chose à dire : piles, photos !
Sinon, pour les vendeurs, je suis du même avis que toi. Certains sont bons, passionnés et connaisseurs d'autres mauvais, n'y connaissant absolument rien et racontant n'importe quoi pour vendre. Christophe, je ne doute pas que tu te trouves dans la première catégorie. Cependant, on parle là des vendeurs d'animalerie en général, et je pense que tu seras d'accord avec nous sur le fait qu'ils ne sont pas tous compétents. J'ai moi-même eu l'expérience de "mauvais" vendeurs - je ne dis pas que tout est de leur faute, j'aurais alors dû me renseigner avant-. Enfin, évitons de nous lancer sur le sujet des vendeurs en animalerie, car premièrement, ce post est pour deux scalaires malades, et deuxièmement, c'est un sujet sur lequel pourraient être écrite des centaines de pages, sans pour autant parvenir à un résultat.

D'accord avec toi, j'aurais également du me renseigner plus à fond avant de faire confiance.
Pour arrêter le débat : j'ai 2 photos, 1 de face une de profil
Je ne sais pas si ca va marcher, je suis allée dans "options supplémentaires", sous la zone de texte (quand on écrit) et j'ai joint les 2 fichiers.
C'est les 2 meilleures photos que j'ai pu prendre. Sur celle de profil, les points blancs sont sur les vitres (de la poussière je pense).
Sur la photo de profil, on voit bien de quoi je parle (enfin ... pour moi

)

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